2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

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Re: 2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

文章samshu » 2018-10-28, 23:08

提到007/008 用usb隨身碟播放,我好奇的是,頃向用檔案播放樂友,用007或008會有差異嗎?
008的雙電供的優勢還有嗎?
還是主機板008也是略勝一籌?
印象中,078 與 008單電供差異並不大。
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Re: 2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

文章ktran » 2018-10-28, 23:14

Deen 寫:
ktran 寫:如果是要放檔案,那用電腦應該是更好的選擇.


我的想法是,用008播檔案的話,可以免除安裝作業系統、繁鎖設定這些麻煩,是相對簡單的CAT方案,不過硬體的DIY也很麻煩就是了。


如果只是要簡單的聽檔案,那藍光機不用修改就可以聽了啊!可是照您原來的想法去搞,就不符合經濟效益了. 用同樣的時間,去把電腦弄好,效果最少可以一樣好,擴充性更強,flexibility更好,使用上更方便.

如果過幾年新的檔案格式或是傳送格式換了,您用藍光機改的CAT就跟不上了. 電腦要改什麼,加什麼,都方便多了.
ktran
 
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Re: 2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

文章Deen » 2018-10-29, 08:00

ktran 寫:
Deen 寫:
ktran 寫:如果只是要簡單的聽檔案,那藍光機不用修改就可以聽了啊!可是照您原來的想法去搞,就不符合經濟效益了. 用同樣的時間,去把電腦弄好,效果最少可以一樣好,擴充性更強,flexibility更好,使用上更方便.

如果過幾年新的檔案格式或是傳送格式換了,您用藍光機改的CAT就跟不上了. 電腦要改什麼,加什麼,都方便多了.


也是,其實照我前面說的修改,和現在BOX做的改造相比,等於只是換一個比較好的機殼而已,不知機殼對播放檔案而言有多大的影響?

另外,如果:

一、「008D+獨立電源外接硬碟」可以和008D播光碟一樣好甚至更好;

二、「007+獨立電源的外接硬碟」和「008D+獨立電源的外接硬碟」一樣好

以上二個條件成立的話,那麼用007做為一個簡易型CAT會是一個很便利超值的方案,不用搞到像教授家那麼大規模的違建,這樣就算只能用幾年也很值得了。當然若以上條件不成立,那還是乖乖播光碟就好了。
Deen
 
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Re: 2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

文章box » 2018-10-29, 12:00

Deen 寫:一、「008D+獨立電源外接硬碟」可以和008D播光碟一樣好甚至更好;
二、「007+獨立電源的外接硬碟」和「008D+獨立電源的外接硬碟」一樣好
以上二個條件成立的話,那麼用007做為一個簡易型CAT會是一個很便利超值的方案,不用搞到像教授家那麼大規模的違建,這樣就算只能用幾年也很值得了。當然若以上條件不成立,那還是乖乖播光碟就好了。


期待您的心得,造福樂友⋯⋯
007可以台灣買,或是幫您介紹二手的。
008可以上eaby找二手的,或是等感恩節大打折。
期待⋯⋯


2018/10/29
單電供與雙電供⋯⋯


想從007跳到008的樂友最常問我:
008單電供與雙電供有差很大嗎?
這個問題,Ktran應該最能做見證!
他在信件裡說,再幫他找個12V的電供,雙電供真是毒啊!

撇除單電供與雙電供理論上的優缺點,
從實際聽感來談,單電供與雙電供相比,
單電供會聽到更龐大的音像,但卻是較為疏鬆的體質。
單電供聲音,乍聽會以為比較有力量,
但實際上,這種「有力量」感,其實來自密度疏鬆造成的膨脹。
同時,這樣的膨脹也偏向在中頻的堆積。
特別是在小提琴或是短笛等體型偏小的樂器表現上,
如果有機會與雙電供相比對,就會發現樂器的形體比例大了些,
雙電供比較有較正確的形體比例。

雙電供帶來真正的「有力量」在某些聲樂的線條上,很容易察覺。
當歌者的聲音透過胸腔共鳴,再由後腦勺往前拋出時,
在008雙電供上,是可以很清楚的感受這樣拋物線而來的聲響。
但是在單電供上,歌者的聲音反而是直直地衝來——
這反而不是真正的歌唱發聲方式。

另外一個很容易察覺的是:音場深度差異。
用音場深度來談,有時會誤以為只是空間大小。
但真正的意思應該是,樂團或樂器間的壓縮程度。
用單電供時,前排樂器與後排樂器間的距離,彷彿只有雙電供時的一半。
也就是說樂團「被擠壓」「被壓縮」了。
但,若非比對,單電供的008還是會讓人覺得「很爽」。

再來,對我而言,雙電供與單電供最大差異是:細微分子。
這個應該就是更多的細節,但不是那些咳嗽聲、碰弓聲,有的沒的。
而是在那個錄音或演奏現場裡的空氣,也被呈現出來。
也就是說,更加自然的活生、現場感,連同當時的空氣模樣都被記錄一般。
當然,「當時的空氣」是不可能被「錄」下來的。
真正的意義,是在於那種聲音裡最微小分子的呈現,雙電供勝過單電供——
太多太多了!

上週六晚,應樂友需求,測試他自製的DC線,
由於,008為雙電供,單一一條DC線很難測試,只能改用一台電供測試。
測試過程中,不明箇中條件的現場樂友說:
怎麼換線後聲音很毛躁?沒換線前聲音超好的。
他指的換線是更換為單電供情形。足見,那個聲音差異非常大。
而如果以新天新地慣用的話語來說,單電供與雙電供的差異——
就是壓縮多與少的差別。

也有樂友問說,是不是到008就好了?
不會再往上搞個0001X吧?(0001X,希望你看得懂⋯⋯)
我的回答是:應該是吧!
007是預謀中想測試的對象,但008真的是意外中獎的⋯⋯
 
box
 
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Re: 2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

文章Deen » 2018-10-30, 08:10

box 寫:期待您的心得,造福樂友⋯⋯
007可以台灣買,或是幫您介紹二手的。
008可以上eaby找二手的,或是等感恩節大打折。
 


最近看這個討論串,我也很想貢獻一些心得
希望之後有機會能好好試驗一下(希望那個之後不會太久 :d02: )

先分享一下用sorry機播檔案的心得,我的經驗和前面BOX說的相反
「sorry機(msp600)+usb隨身碟」是遜於「sorry機(msp600)+usb外接硬碟(隨附變壓器)」的
而「sorry機(msp600)+usb外接硬碟(隨附變壓器)」和直接播CD比,我聽不出差別
可能單顆msp600要同時供電給sorry機和usb隨身碟,負擔比較大,所以輸給了只接隨附變壓器的usb外接硬碟

上面的經驗讓我想,把用了好電供的usb外接硬碟接到007上,或許可以有不錯的結果
Deen
 
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Re: 2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

文章ktran » 2018-10-30, 11:05

我沒有用這些藍光機聽檔案. 從放光碟的比對中,MSP600的「蠻力」夠,但是在細節的擷取上,就很明顯的輸給那幾個日本廠的電供. 用其它這些電供,明暗對比的層次增加了很多. 所以,雖然MSP600可以讓畫面拉開,我前一陣子還沒弄到Lambda電供時,我還是寧可用Cosel 150的電供. 場面小一點,但是內容精緻,對於多半是晚上聆聽音樂的我,這個缺點不是很讓人很困擾. 喔!上面是從S1700到007,甚至連黑膠唱盤都拿來試過了. MSP600最大的優點就是猛.

008加雙電供最令我著迷的地方是在不管放大編制樂曲或是單件樂器獨奏的時候,每個聲部的細節都清清楚楚. 這兩天在聽Elsa Grethea的萬花筒,裡面都是小提琴獨奏曲:用007+008轉盤,有幾首曲子還挺不耐聽的;用008加雙電供,那些增加的細節讓音樂變得有趣了,本來聽一半就想束諸高閣的CD竟然已經聽了3-5遍了. 然後這只是用MSP600推盤,Cosel150推主機板⋯⋯⋯ 要是可以換⋯⋯⋯那那那⋯⋯⋯
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Re: 2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

文章samshu » 2018-10-30, 12:19

原本手上已搞定078x,電供也直上歐姆龍650W,正想這應該是轉盤的終極版了吧。
沒想到BOX又來一記008違建雙電供,直逼現場,害得小弟又去敗家。
幸好三C灣區一堆二手的,見好就下單。經過約十天,今天到手了...
在改機前,難免要和078 pk一下。
008一上電,聲音有點生硬,畢竟HDMI2封條還在;run些時間,細節比078略多些。
回頭接上078,細節少些,
但有歐姆龍的內力加持下,音色圓潤厚實,少了數位聲感,還是比較耐聽。

小弟認為,如果008x 不改(雙)電供,停留在078外加電供是個較佳選擇,電源供應也比較好處理。
不想動刀動槍,買個轉接頭就可以電供昇級。

另外,想入手 007x, 008x,可能感恩節是個好機會.... :a05:
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Re: 2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

文章box » 2018-10-31, 11:45

2018/10/31
拆解008!

 
我把第二台008改用雙電供的拆解記錄在此。
當然,如果連鬆開螺絲、簡單焊接都不感興趣,那就用007或0078即可。
可以跳過這些圖片。
同時提醒也聲明:請自行留心處理安全問題,
這裡只是提供處理過程,任何不當處理引起的安全問題,非新天新地之責。



圖檔
這些是要準備的零件,有線、Powercon公頭母座、插銷、及緊迫式電纜線固定頭。



圖檔
最右邊的兩顆螺絲鬆掉,這是固定側版的。
建議先拍照再拆解,以免螺絲找不到家。



圖檔
背版最上端的兩顆螺絲也鬆開,這是固定上蓋的。



圖檔
輕敲側板,可以斜斜的滑下來。



圖檔
拿下側板後,左右各一顆螺絲要鬆,這也是固定上蓋的。



圖檔
卸掉側邊螺絲後,將上蓋往後方推移,即可離開卡榫取下。
接下來就是圖中金屬上蓋,其中有標示箭頭的螺絲,都需要卸下,才能取蓋。



圖檔
打開後的內部配置。



圖檔
把紅色圈圈的pin拔除。右上角是AC電源進來處。
下方直立的白色pin座,是內部的雙12V電源。
緊鄰下方的黑色包覆線,則是wifi、藍芽電源與訊號。
當然,若需要使用wifi或藍芽,就留著不拔除。



圖檔
拔除電源線、電源板。



圖檔
圖檔
利用AC電源線的孔,塞進一個緊迫式電纜線固定頭。
請買最小號的即可。鎖緊塑膠螺母即可完全固定。
重點是:完全不用擴孔!



圖檔
要進入的機內線,就是從電纜線固定頭中進入。


接下來呢?⋯⋯再等等吧!
 
box
 
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Re: 2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

文章kenny » 2018-10-31, 23:00

007 078 008 藍光機 + 單雙電供組的選擇,
其實還有一個考量,就是音響系統的瓶頸是不是在訊源.
如果後端的系統跟不上,這些組合的差異性是不大的.

在新天新地試聽時,好像每個改變對聲音影響都很明顯啊!
因為店裡的後端都是好物啊!
藍光轉盤:008X;雙電供;數位線:CHENONCEAU;DAC:Audiomat Maestro Reference;訊號線:Real Cable CHENONCEAU RCA
擴大機:Audiomat Opera;喇叭線:Real Cable CHAMBORD *2;喇叭:Jmr Offrande Supreme v2;電源線:Real Cable CHAMBORD*3
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Re: 2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

文章ktran » 2018-11-01, 03:41

kenny 寫:007 078 008 藍光機 + 單雙電供組的選擇,
其實還有一個考量,就是音響系統的瓶頸是不是在訊源.
如果後端的系統跟不上,這些組合的差異性是不大的.

在新天新地試聽時,好像每個改變對聲音影響都很明顯啊!
因為店裡的後端都是好物啊!


可是,要是沒試過(特別是用的器材不同的時候),也不知道。。。。

現在連改機指南都出來了,試試看,不會很麻煩的。
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