2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

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Re: 2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

文章box » 2018-10-13, 14:38

2018/10/13
Neutrik Powercon


圖檔

圖檔圖檔
Powercon的公頭與母座,這是兩年前改在Opera上的照片。
把這個移植到008上,當作DC母座與公頭,效果一定不差。



昨晚與樂友、BC謝討論到008的DC母座怎麼處理較好。
傳統的DC母座與公頭,用久了還是鬆鬆的。
所以,有個想法是與Ktran一樣——
用powercon或speakcon的接頭。

powercon的接頭,我曾經改用過一個——
用來取代Audiomat Opera的電源IEC母座,
改用這個powercon來做電源線接頭,效果非常好。
事實上,這種接頭就是設計來給AC電源,且是給大電流用的。
但Powercon只有三個pin(正負地),
所以,有樂友提到用speakcon接頭。
Speakcon接頭,顧名思義就是可以用來接喇叭線的,
因此可以有4個pin的設計。

Powercon 是三個pin,兩個+12V用掉後,
兩個地線,必須共用一個pin。但這未必是缺點——
因為,如此一來可以直接用PSOCC 或香堡電源線,
而切是可以直接接進powercon了。
另外一個需要考慮的是,powercon的母座寬1.9公分,
很顯然的,008的屁股需要被擴孔!

Ktran如果要動手,可以考慮使用Neutrik的Powercon。

********

店裡目前在等待008主機板的寄到。
所以,還是用0078在開聲。
中午剛開聲,就有人覺得聲音很好!
但還是有不少人詢問:要選007或008?
答案是:要絕對值,敢自己動手,或是有人可以捉刀,就008。
怕麻煩,就007配電供,有機會就換轉盤。
 
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Re: 2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

文章box » 2018-10-14, 09:06

這幾天大家都問:換007還是008?
我的回答——
008的價值在使用雙電供才會驚喜!
007的價值在超越Sorry 機,又不用改!

所以,若有改機(不難)能力或管道,
且能用雙電供甚至三電供(遙控接收),當然選008。
不在上述條件範圍,就挑007!(還能小升級轉盤)
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Re: 2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

文章box » 2018-10-17, 19:43

 

圖檔
從008電源孔擴孔後的模樣,Powercon的母座,就是從這地方進入。


這兩天進行著把008的DC電源母座,改為Powercon的形式。
經由BC謝的幫忙,已經完成擴孔,
剩下母座的接線,與公頭、DC線的結合。
等完成後,一併公布在這裡。

有趣的是,樂友問說:我的008燒了,008是不是說很容易燒機?
答案不是燒鴨燒雞,而是,我的燒機與008無關。
我的燒機,是自己不小心,把正負反接了而引起的。
在這些Sorry、007、008身上,
一旦電供的正負反接了,大概沒有一台可以活命。
 
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Re: 2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

文章box » 2018-10-18, 20:19

2018/10/18
這條路⋯⋯

看圖說話前,先謝謝BC謝,帶了工具來擴孔。
不難,但有點辛苦!
以下的過程,其中的Powercon實為Speakon,
但習慣講Powercon,就如此吧。


圖檔
把008的內裝都拆了,最右邊的方形洞就是原電源線的出孔位置。
利用它來擴孔。
不過,若有想要擴孔的樂友,建議避開它,重新擴會較好處理



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電動的擴孔工具。


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主要的擴孔工具,手動的。


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合合看!Powercon的母座似乎還差一點才能進到008機內。


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擴孔完畢,旁邊的耳朵是用來固定母座的螺絲孔。
不過,這個擴孔,兩個人(一個做、一個看)弄了兩個多小時——
因為008的鋼板不薄,接近2mm了,比起007厚很多!



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Powercon的母座與008合體了!


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008插上Powercon的公插頭。


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機內電源線與Powercon母座焊接。
機內線用的是香堡喇叭線的拆線,
目前在與機板結合處,仍舊沿用舊有的白色插頭,
未來會直接焊接在板上。



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完成的雙DC線(對應雙電供)與Powercon公頭的結合。


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完工後的008背板模樣。


相關心得,待續囉⋯⋯
 
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Re: 2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

文章ktran » 2018-10-18, 22:12

我才剛訂了powercon的接頭說。。。。。

我也是覺得speakcon的接頭比較合理。。。。因為反正容許的電流量都差不多,另一個好處是不會手殘把AC線直接用上去。過一陣子比較閒了再買Speakcon 4-poles的來接。

不過,現在先不考慮動手改,反正我不是常常拆拆裝裝的。現在是一條很粗的尾巴從機器裡出來直接鎖到兩個電源上,醜歸醜,聲音還真是挺不賴的。我想,以藍光機當轉盤,這個應該已經是終極了。如果是廠機,這套光材料成本就已經超過一兩千美元了(廠機不能用二手料吧?),再加上相隔樣子的機箱,到終端消費者手上,沒有6~7千美元起跳就已經是客氣了。
ktran
 
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Re: 2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

文章bchsieh » 2018-10-18, 23:48

如果家中沒有其他powercon接頭的機器,其實powercon理論上是相對好的。
最主要的差異在導體。

powercon母座用的是CuNi1Si0.2合金,公頭用的是CuSn6合金。
而speakon母座用的是CuSn6合金,公頭用的是CuZn39Pb3合金。
CuNi1Si0.2的導電率為紅銅的50%,CuSn6為13%,CuZn39Pb3為20%。

用Powercon還可以省一條地線。
如果不是新天新地有其他powercon的機器,小弟也會建議使用powercon,而不是speakon。

其實最好的方式就是ktran兄目前直接將導線引入,接點少,電阻小。 :d05:
bchsieh
 
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Re: 2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

文章box » 2018-10-19, 14:55

2018/10/19
008這條路⋯⋯


昨晚累了,沒力氣寫心得。
現在,先說結論好了——
1.經歷了Sorry機、007、0078、008單電供、008雙電供的經驗,
大概很難再去接受一般廠製機了,不管是多貴多便宜的廠製機。
廠製機大概只剩美美的外觀可以羨慕——因為008雙電供組合像個違章建築。
Ktran說廠製機若像008這樣弄,大概也要賣六、七千美。
問題是,六、七千美的聲音可能⋯⋯
2.上述的廠製機,應該也包括新天新地代理的Audiomat D1。
店裡的D1是MK2,家裡的是MK1,我心裏的數很清楚彼此消長。
3.經過這一段,我更明白賽口為何在檔案播放的追求上,會走向這樣的路。
因為廠商的機器,沒有辦法給你這些。

到底008雙電供後,呈現怎樣的局面?
在008燒掉的主機板被BC謝巧手跳過燒毀零件後,又可以唱歌了。
雙電供的支持下,我大概也無法回頭使用0078或是008單電供。
有機會在現場聽到008雙電供的樂友,大概也都準備要跟進了。
除了買008外,他們都提問了這個問題:何時要再團購12V電供?
這代表他們心裡對008雙電供的選擇。

008雙電供之後,音樂的細節多很多。
這個細節不只是指現場咳嗽,雜音等可聞音。
更重要的是,那些可以把整個畫面鋪滿的那種細細微微分子,
像空氣、像灰塵,又像陽光般瀰漫整個音場間。
當這種分子填滿後,音樂與樂器就會回到該有的位置!
以布瑪迪耶最新的一張短笛錄音來看,第一軌鋼琴前奏後,短笛現身的霎那,
從Sorry機、007、0078到008單電供,都播的勉強,不能算好。
這個不算好,大部分是短笛的發音點過於龐大,質感疏鬆,導致音像略大。
而008雙電供則因細節滿滿造就的密度,讓膨脹的短笛更聚焦,不鬆散。
此外,第一顆短笛聲音出來時,007會有點過頭,雖不至於刺耳,
但那應該是控制不住的結果——誰控制不住?
我覺得是轉盤(藍光機)的電源供應不足所導致。
但008雙電供,在這兩項目,有著非常明顯的改善!

圖檔
廠牌:SKARBO / 編號:DSK4179 / 試聽一 / 試聽二 / 試聽三
布瑪迪耶 / 短笛帕格尼尼



圖檔
廠牌:HORTUS / 編號:HORTUS 724 / 試聽一 / 試聽二 / 試聽三
紀念弟兄 / 俄羅斯安魂曲


再看Hortus俄羅斯安魂曲(HORTUS724)。
007、0078都可以把一開始的敲鐘尾韻呈現得不錯,
當然,尾韻呈現的長短幾乎是有著順序:從007、0078、008單、008雙一路變長。
但008雙卻帶來鐘聲的厚度,讓鐘的感受更立體,而且真實。
在008雙的撥放下,是這張唱片,我聽過最立體的播放,
但別忘了,我用的喇叭「只是」JMR家的小不點Bliss而已。

空間感上,因為那種分子填滿的能力,一樣沒話說。
Alpha新進的孟德爾頌小提琴協奏曲,是個甜妞姐姐Chouchane Siranossian的演奏,
她的柔軟、抽絲剝繭方式,令人驚嘆!(當然要推薦!)
如果你能聽到最後一顆音,觀眾們的掌聲響起,你會驚訝自己像在音樂廳與觀眾一起,
舞台的高度與寬度,幾乎可以比對出來。
最重要的是,在008雙電供下,讓人會隨著音樂律動!
會隨著甜妞姐姐的呼吸律動、呼吸。


圖檔
廠牌:ALPHA / 編號:ALPHA410
有機會翻開內頁,才會知道她是個甜姐兒。
這是新天新地少有的曲目。



圖檔
廠牌:ALPHA / 編號:ALPHA393
上回演出「蕭雜某」(Alpha293) 的女高音Barbara Hannigan,
這回不指揮了,單純唱!
在這張錄音,她唱了19世紀末20世紀初作曲家的曲子,
有荀伯格、魏本、貝爾格、Zemlinsky、艾瑪・馬勒、沃爾夫等歌曲。
看到這些人名,別害怕!Barbara就是有本事讓你聽下去!
這張幾乎是我這週的最愛!



而最讓我聞之起舞的是這張《Vienna Fin De Siecle》(維也納世紀末 Alpha393)!
這張唱片的曲子,乍聽都不是容易聽的,但——
她的每個呼吸,都讓我跟隨,跟著她換氣,
準備吐出下一個音,彷彿我也在唱般。
當然你可以說:Box是不是太投入了,008雙有這麼神?
有吧!別忘了,我只是用JMR的書架喇叭Bliss來呈現而已。

當然008雙不是天下無敵啦,只是非常非常夠聽音樂了。
當然,還是有人問選007(包括0078)還是008好?
我覺得這是技術與決心問題,更動008的原本配置並不難。
選007取其方便,聲音有水準;挑008就是要高性能的表現。
如果選008,建議使用雙電供
(其實可以到三電供——無線網路與紅外線控制部分)
雙電供的使用,若兩部電供不同牌子、不同功率,
那麼建議將大功率的電供,給008的馬達部分,
那將會讓馬達的供電穩定,降低不少Jitter!

另外,由於008需要重新建構DC的母座,建議使用Powercon!
Powercon內有3pin,但因008是機殼當作地,
所以,兩條+12加一條地,剛好。
更改008的供電方式,可以有下列方式
1.用兩個傳統DC母座,直接鎖在機背版的電源線孔,兩個剛好!
2.用Powercon,但背版擴孔,直接鎖在上面。
3.用Powercon,但不固定,內部拉線出機外與Powercon母座接合,像個老鼠尾巴。
4.更狠,直接將線和在板子上,拉出去直接接到電供!

007、0078、008單、008雙⋯⋯
還有花樣嗎?當然有!等著瞧!
 
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Re: 2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

文章box » 2018-10-20, 18:22

2018/10/20
回不去的這條路


早上去練唱,樂友D傳來一點心得⋯⋯
其實從Sorry機、007到0078,
最深的感受是上帝給人類這一雙耳朵——
由「儉」入「奢」易,由「奢」入「儉」難啊。
耳朵一開始對Sorry機,對比三爽5300而言,很好啊。
(但5300還是帶給大家很長一段時間的美好!)
007則更往前跨;0078,換個承盤,怎麼可能?但真的好過007,
昨晚078要賣給願意接手的樂友,先裝回Sorry機!聽不下去了⋯⋯
⋯⋯


樂友Samshu說:
008雙電供的氛圍很好,當然要008雙電供了⋯⋯

我想整理一下,這些日子來的心得——
首先,每天被問幾次的話題:007與008挑哪一個?
:007可以說是個轉盤的基準點(當然前提要配上HDMI黑盒子)。
由於,先天就是外接電源供應器,所以,只要有好的電供,加上正確的DC頭,
就可以唱歌了。
而的確,007超越Sorry機不少!那種活生感,
曾讓有機會比對Sorry機與007的樂友,當場倒戈向Sorry機說Sorry!
所以,007絕對是個取代Sorry機的標準。
而所有的一切改變,都是在007這個基礎上發生的。

:需要把007的轉盤更換為008的轉盤嗎?
:如果有機會買到008的轉盤,絕對要換!
008的轉盤,通常買回到台灣不超過2000元,非常值得。
很容易更換——鬆開機蓋3顆螺絲,承盤的4顆螺絲,再把排線按方向插入,即可。
免改設定,他們完全是一家子!
但聲音會讓人覺得怎麼可能會這樣好?
事實上,曾有機會把007與008的轉盤拆開來檢視,
二著差異全在結構的強壯與緊密,內部的讀取模組應該是一樣的。
但就憑兩者相差230公克,就知道,結構上有些差異。
007換了008轉盤,變成0078,可以再好上10%功力。

:008單電供會比0078好嗎?
:這個比較,很遺憾,沒試過。
只是,若想碰008,就不要去想單電供與0078比較的事。
因為沒意義!把一個需要雙電供的轉盤用單電供去思考並比較,何苦來哉啊!

:008雙電供好更改嗎?
:008不管是單電供或雙電供,都要動刀動槍!
所以,何苦動了手腳,卻只用單電供?
其實,只要會使用烙鐵或焊槍,敢試試看,就可以了。
但先聲明:所有安全問題,請自負。

:怎麼改008電供接頭?
:如果008沒有要將Powercon母座鎖在機殼——也就是不要擴孔,那麼會簡單很多。
只要拉三條線進入機內,兩條做+12V,並且利用機內原先的白色接頭,
留一點白色接頭上的灰、白兩線,兩條機外進來的線,分別與之連接焊好即可。
另一條機外進來的線,鎖在機板上的螺絲,當地線,就可以了。
不過,Powercon母座上,必須要將三條線,按其位置焊好。
當然,所有焊接的部分,還是要上熱縮套絕緣。

:怎麼將DC線與Powercon公頭結合?
:這個更簡單,拿到公頭,拆開看就知道了。
它的線的固定是用螺絲緊迫的,所以很容易。
只要正負不要弄反了就行!(弄反了,就得再下單買一台⋯⋯)

以上是簡單的說明。希望對有興趣的樂友有幫助。

008本身除了需要兩組12V的電源外,還有兩組3.3V電源的供應。
這兩組3.3V是從主機板的12V降壓後,往面板輸送。
推測,一組是個紅外線機收與傳送操作訊號的,
另一組可能是供WiFi使用。
所以,還可以利用008原來的電源板,將壓成3.3V給這兩個需求。
但這樣會不會比較好聲?
答案是不知道!還沒人試!

另外,雙電供的部分,是個很有趣的經驗。
我們都以為主機板的電源比較重要,事實卻超乎想像。
在試聽過程中,原先的配置是兩個Omron 600瓦12V。
但過程中曾將馬達的電供,改為Cosel 100瓦12V,整個聲音大變!
變成怎樣的聲音?就跟那句「聲音大變」的「大變」同音!(不用說白吧!)
不僅不耐聽,還帶著粗糙感。
同時,Cosel電供的特性,也完全顯現出來。
所以,兩個電供若不同品牌與功率,最好交換試試。

最後,感觸最多的是——
我覺得被傳統CD廠機誤了30年!
我聽過賽口家的雙貓系統(Double CAT),聲音風格一回事。
但細節與現場活生感,令我思索許久——為什麼CD做不到?
這回,在008雙電供下,這個欠缺,開始被找回一些了。
以一張最近的唱片來說這個經驗——
前天到台灣的LYRINX新片裡,有張曼陀鈴琴與室內樂團演出的電影配樂。
最早,我用0078聽,心裡覺得,LYRINX幹嘛出這種片?
(您瞧!0078還播不出好聲)
平平淡淡,一點都不好聽!我進的這些量,怎麼辦啊?
等到008雙電供上了,這張片子竟然鹹魚大翻身!
錄音超好的,樂器的表情也活靈活現!
我最近的試聽系統,雖然擴大機是Audiomat Opera;
DAC是Audiomat Maestro 3 Reference;
但喇叭只是特價中的Bliss,不到5萬元的小喇叭。
可是,就是讓這張唱片翻身!
翻身!因為轉盤的訊號更佳的精準、更佳的完整!
那麼回頭想想,有多少唱片是這樣的呢?
那些說這唱片好!這唱片不好的,憑藉的又是什麼呢?
唉!我也該住嘴了!


圖檔
廠牌:LYRINX / 編號:LYR298(CD)
 
box
 
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Re: 2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

文章ktran » 2018-10-21, 05:33

如果沒有焊槍烙鐵,也可以用這個
[url][https://www.parts-express.com/gb-winggard-ultra-twist-on-wire-connector-blue-10-pcs--095-473/][url] 把兩條電線前端剝開,用這種接頭把兩條線捲在一起就好了.

要改008不難,如果已經動手搞過從sorry機開始的電源,改到能動應該不是問題. 要改到漂亮,那就是另一個層次的問題了.
ktran
 
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Re: 2018/08/17 - 【聲音日記8】007來了!還有008!

文章jj-bond » 2018-10-21, 21:12

我昨天拿回0078裝上後聽了一會兒,說真的,之前換擴大機都沒有這麼大的''好感度'',
當然我是從三爽5300直接升級到0078,又受惠於220V+電源分離供電。
但我還是得說,這轉盤及供電最重要的還是要歸功於box一個經營者的氣度跟高度,
明明有代理轉盤品牌還是耗神(當然還有時間跟$)研究出這東西出來又不吝分享 :a05:
各位有機會,008及雙供電一定要換上,昨天聽現場Bliss這對書架喇叭發出的聲音,
讓我不禁想起,之前堅持要徵PEL小Q的到底是在忙什麼,這一對夠好了 :b10:
頭像
jj-bond
 
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