音響幼幼班

[george_cheng]

小弟進入兩聲道世界 不常不短也有8-10年
到現在回頭檢視一下
藉由論壇
一邊紀錄 一邊討論
希望能藉此由音響幼幼班進步到音響初階班

在此先說小弟的空間
自小弟3年前買一間二手屋後
很慶幸的客廳有一個非常優的音響空間
高3.4米、寬4.35米、長5.96米
比例接近音響室建議的比例1 : 1.28：1.75
喇叭背牆用美絲板夾厚岩棉處理
喇叭兩側因為擺放家具無法處理
座位背牆是窗戶只用厚窗簾處理

小弟有幸得到太座的支持
小公司領薪水的長工
也有
CDP：ML390S 電源線用MYAV 張兄的純銀電源線
前級：AUDIONET PRE 電源線用AUDIONET P10 與CDP間暫用MYAV買的鍍銀平衡訊號線(BOX，我的香儂梭XLR何時到阿)
後級：AYRE V5 電源線用siltech 270P 與前級間用oyaide ar910
喇叭：JMR ORFEO 喇叭線用AQ CLEAR
有用電源專線

先說明空間跟器材
是要說空間跟器材都到一定水平
音樂聽起來不盡理想
是人的問題 不是器材的問題

先問看看
喇叭擺位後
大家的喇叭的間距 跟背牆、側牆的間距
調整出的舞台佔滿空間 細節都被放大
還是舞台小一點 但細節滿滿的

小弟這幾天給自己的功課
擺位以cardas room setup來擺擺看
這擺位與音響論壇的331擺位法相差不大
試試這擺位的聽感

[ktran]

先提醒您，除非您的客廳是個密閉空間，只要它跟別的空間有連結到，您的空間就不能只用您的客廳尺寸去計算。

[poki]

george兄與我之前客廳的空間大小相若
我左邊也是開放空間
但其實影響擺位有限
主要是音樂密度的問題
因為主要廳的還是聆聽者
有一篇好文推薦給大家
http://blog.yam.com/hifihivi/article/72971782

其實
調整擺位主要就是在調整直接音與間接音的比例
以jmr的喇叭來說
一般的情形(除了空間條件和奇怪的例外)大多是不需要toein的
這源自於他良好的擴散性大家用331擺法
把喇叭大角度toein往聽者耳朵
此時你應該能聽到解析度最好的聲音 音像 舞台深度 定位都是一等一
但是........聲音會呆,我們姑且就稱之為阿呆點好了

三三一擺法並非不好,我也都是從三三一擺法開始調整
接著完全不toein
然後往左右拉開.....拉開....拉開......拉到形體感整個渙散到你無法接受的點
就稱之為幽靈點好了 ,因為聲音就像幽靈,有時還會忽左忽右 有時還會從中間劈開
基本上最佳擺位點就在阿呆點與幽靈點之間
廢話....呵呵!!!range很大我知道
但接下來就得自己憑經驗與拿捏了
至於前後
大鼓的鼓點與迴響測試是個不錯的方法
用低音來調大致可以抓到大智的甜蜜點

大家資歷相若
交流交流

[george_cheng]

先提醒您，除非您的客廳是個密閉空間，只要它跟別的空間有連結到，您的空間就不能只用您的客廳尺寸去計算。

Ktran 兄 您好，

門關起來後 算是獨立空間
有門通往廚房跟戶外

[george_cheng]

george兄與我之前客廳的空間大小相若
我左邊也是開放空間
但其實影響擺位有限
主要是音樂密度的問題....

大家資歷相若
交流交流

POKI兄說的與小弟經驗相當
之前用317擺位為基準
用鼓聲調整到滿意時
喇叭間距約2.9米 離側牆約72CM 離背牆96CM(喇叭前緣內側離背牆96CM，另一側離背牆97CM的TOE_IN角度)
這樣有最大的畫面與音場
但同事聽完後
說音場很大 但小提琴細微的擦弦聲不是那麼清楚 松香味少了許多
要重新調整
所以昨晚就用331擺位跟cardas room setup 調整
目前喇叭間距約2米 離側牆約120CM 離背牆96CM(喇叭前緣內側離背牆96CM，另一側離背牆97CM的TOE_IN角度)
先聽個兩天
比對一下 比較常聽的CD 與之前的差異

[poki]

不知道george兄是用哪一片軟體測試擦弦聲的
我覺得這個問題可以分成好幾個面向來看

其實我不太懂音響心理學如何解釋人耳是如何判斷清楚的機制
不過我們對於片斷加強的注意總是會大過整體
就好像是我們照相時使用大光圈
會有突出主體的感覺
但其實解析度是沒有增加的
而且主體之外都是模糊的
這也就是為什麼我一再的強調大家不要只注意到直接音
我知道大家也會聽空間音啊甚麼的,重點是"整體感"與"和諧感"
然後是"同時"
因為音樂是時間的藝術,同步很重要
還好音響技術的發達
我們可以重複播放,每次可以放在不同的重點
就想我們看一張照片
可以先看前景的美眉然後看看遠處的山景甚至在專注在美眉手上拿的冰淇淋。。。。之類的
但我們也可以"同時"看一整張的平衡感

再者
測試音響的軟體非常重要
我認為，用一片沒有亂搞的管弦樂錄音來開始調整是很適合的
原因是
在管弦樂錄音裡，一般對於各個聲部的比例 大小 位置 空間都會跟我們在現場聽到的類似
這提供給我們一個參考的基準點,而不是自由心證
例如說你調的張學友口型有100吋 我家的張學友口型只有46吋......所以我輸了之類的
近場拾音的片子用來驗收比較合適
而且,樂器合奏時彼此之間的交流影響,對音響的"平衡性調整"很有幫助

一個平衡的系統,應該至少可以聽80%的片子都覺得好聽
若有人說她音響調整的很好,但只有10%的片子能聽,這很奇怪吧 !!

[george_cheng]

不知道george兄是用哪一片軟體測試擦弦聲的...恕刪

poki，
是2016高雄音響展的cd，應該是前3軌左右
片子被同事借去了

----
這兩天用331方式調整的擺位
小弟覺得細節很多
聲音很飽滿
聲音非常直接
但音場小很多得多
很明顯就在兩支喇叭中間
很像近場聆聽
雖然離喇叭有4.4米左右
不像之前是直達兩側牆與背牆

再試著將喇叭間距拉大試試

[george_cheng]

之前一直都是用317擺位來調整喇叭
也不是沒用過331擺位來調整
是之前的喇叭用331擺位來調整時
都是衰聲的
後續的調整越調就越接近317擺位
JMR ORFEO到手後就直接用317來調整
因為是客廳當音響室
喇叭擺位也受到走道動線的影響

在音響論壇326期中有評論到JMR Abcisse
http://www.currants.info/chinese-BIG5/j ... e.2016.htm
它的空間跟小弟差不多
擺位也是用317擺位與小弟接近(相片小看不太出來比例)
聲音的聽感也與小弟接近
中頻薄落了一些
或許因此
同事認為音場很寬但中間的結像有卻虛了一點
像一個空的實體
這兩天用331擺位卻有完全相反的感覺
中頻飽滿充實了
但音場卻大大的縮水
如POKI說的
適度的拉開喇叭間距是有幫助的

[poki]

音場會覺得太小無法延伸至喇叭外面
那的確是拉太近了
另外
你可是阿伯西吸吸的老大哥喔!
飽滿與力道可是不同等級的
如果拉開會虛.......那應該是something wrong吧

其實,box大是最有經驗的,你的器材和聆聽空間都與他相若
基本上
理想距離估計是在220-230左右吧
另外 聆聽位置往前也會對音場大小有幫助
不過
還是老話一句
音場大是要多大?形體感虛是有多虛?

[box]

音場會覺得太小無法延伸至喇叭外面
那的確是拉太近了
另外
你可是阿伯西吸吸的老大哥喔!
飽滿與力道可是不同等級的
如果拉開會虛.......那應該是something wrong吧

其實,box大是最有經驗的,你的器材和聆聽空間都與他相若
基本上
理想距離估計是在220-230左右吧
另外 聆聽位置往前也會對音場大小有幫助
不過
還是老話一句
音場大是要多大?形體感虛是有多虛?

Poki大，竟然點我的名！

關於喇叭的擺位，
其實，我是憑擺一族的，就是不折角的。
因為，折角會讓某些頻段的重疊，導致不自然。
所以，不愛折角。
至於中頻虛，我家無此問題。
兩隻喇叭拉開2.2公尺，無中虛問題。
所以，會中虛，也許問題不在擺位，在⋯⋯