接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

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Re: 接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

文章box » 2014-05-24, 20:26

poki 寫:psocc->occ
bm600t->ofc

另外~~~我"印象"中psocc的地線似乎較粗~~~


有人用PSOCC內的線,去當喇叭跳線
據說,好過原先使用的BM600!

電源線當喇叭跳線!
真的是OCC與OFC的差異?
box
 
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Re: 接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

文章kenny » 2014-05-25, 11:26

box 寫:
有人用PSOCC內的線,去當喇叭跳線
據說,好過原先使用的BM600!

電源線當喇叭跳線!
真的是OCC與OFC的差異?


感謝Box跟Higuma提供跳線材料。
BM600與PSOCC是有些差異,但都還是一樣的風格走向,
換了PSOCC主要不同在於泛音的結構更完整,尤其在高頻部份,
BM600相較下比較衝有些躁,當然這是相對PSOCC而言,
還沒換之前也是用的很高興很滿足 :a06:
藍光轉盤:008X;雙電供;數位線:CHENONCEAU;DAC:Audiomat Maestro Reference;訊號線:Real Cable CHENONCEAU RCA
擴大機:Audiomat Opera;喇叭線:Real Cable CHAMBORD *2;喇叭:Jmr Offrande Supreme v2;電源線:Real Cable CHAMBORD*3
kenny
 
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Re: 接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

文章peaceming » 2014-05-25, 18:01

kenny 寫:
box 寫:
有人用PSOCC內的線,去當喇叭跳線
據說,好過原先使用的BM600!

電源線當喇叭跳線!
真的是OCC與OFC的差異?


感謝Box跟Higuma提供跳線材料。
BM600與PSOCC是有些差異,但都還是一樣的風格走向,
換了PSOCC主要不同在於泛音的結構更完整,尤其在高頻部份,
BM600相較下比較衝有些躁,當然這是相對PSOCC而言,
還沒換之前也是用的很高興很滿足 :a06:

以下引用 real cable 官網的線材結構圖
3D-TDC (OFC) TDC
圖檔

HD-TDC (OCC, OFC+SPC) TDC
圖檔

裸線
BM (OFC,SPC) TDC
圖檔

TDC (OFC) TDC
圖檔

可以看到上面的喇叭線,不論是 OFC, OCC, SPC.. 通通都有 TDC

PSOCC (OCC),引用 poki 的圖
圖檔

我手邊有TDC200F, BM600T,從手邊的線材以中心蕊的粗細來看,TDC200F<BM600T。
再加上 poki 的PSOCC 圖,BM600T 可能等於或小於 PSOCC 的粗細度。

簡單說,從網上的資訊OCC 傳導性優於OFC(材質),粗蕊傳導性優於細蕊(線材結構),銀傳導性優於銅(材質)..
PSOCC 從OCC 材質與全粗蕊的線材結構,對比TDC200F 或 BM600T(兩者的細蕊都佔線材約一半或以上的比例),傳導性上大加分。

看用過BM600T 當地線的用家分享
兩位覺得聲音較衝(侵略性)、粗糙,泛音結構與高頻不夠完整,一位覺得背景聲響有明顯差異,不夠細緻,氣韻上差了一級。
心得看起來很類似耶.. 我覺得這是否與細蕊與 SPC 有關呢? :d01:

最後上周翻了翻網拍,原來 PSOCC 真是誘人阿!! :d02:
peaceming
 
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Re: 接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

文章超弩級甲抓 » 2014-05-25, 20:41

bm600t是6mm2,psocc是4mm2,而你紅線所圈起來是鋁(?)線披覆,圖中還可以看到後方有鋁(?)箔隔離網,
不過就像higuma所說,拿master和innovation相比是不對等的,應該拿hd-tdc祼線來比。
網上可找到rc2010的目錄,psocc披覆和現在不盡相同。
頭像
超弩級甲抓
 
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Re: 接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

文章peaceming » 2014-05-27, 10:53

超弩級甲抓 寫:bm600t是6mm2,psocc是4mm2,而你紅線所圈起來是鋁(?)線披覆,圖中還可以看到後方有鋁(?)箔隔離網,
不過就像higuma所說,拿master和innovation相比是不對等的,應該拿hd-tdc祼線來比。
網上可找到rc2010的目錄,psocc披覆和現在不盡相同。

定位是 RC 自己的區分,但我比較差異是為了解廠商背後的技術與想法(能了解到多少就..),所以沒有對不對等的考量。
對我,任何 RC 的產品都是待探究的物品,差別在於其內含的深度,一律一視同仁。 :c10:

另上面的圖都是引用的,我完全未做修改,只是借用 poki 的圖來供參考與比較。

實行面上來看,現階段裸線的選擇只有 TDC、BM 與PSOCC,我自然會從這著眼。
請不要說買條 master 等級的產品來剪,我沒有能力、也不會這樣玩。 :d02:

最後,謝謝甲抓提供RC 2010目錄的資訊。 :f04:

以上
peaceming
 
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Re: 接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

文章negoist » 2014-05-27, 23:55

沒拿到接地盒,沒用過接地產品。因此我說的不一定準,純屬個人觀點。

我認為,電源線做電源線的事,喇叭線做喇叭線的事。

最早最早,在發燒線材還不當道的年代,線材只有粗細的問題。
現在,線材已經不只是粗細,還有太多的「設計」在裡面。
當然,這些「設計」可有各種電學、電磁學的學理基礎,提供個別廠家在理論上的解釋。
你信哪家的話,用哪家的產品,被哪家說服,那是用家的自由。
但是不同的線材設計,造成電力和電磁上的不同效果,這是物理上的事實。

當設計不再是那樣簡單時,我們還是避免彼此流用,讓各線使用於它被設計者所指定的用途上,我覺得是最佳的。

等到拿到接地盒,不知道會不會有人有興趣「三人合購」psocc:
三個人一起買一公尺的psocc,一人用一條內線(我記得該線是三芯相同),就是可惜了披覆而已。

我不斷提醒自己:如果專注在這些小事上,就會忘了大事了:音樂本身。

我也願意提醒一句,因音響系統並不是一組簡單的發聲電子產品而已,那是一個體系:
一個包括了有電子電路、電磁,以及聲學因素的體系。
同樣的東西,在你家唱的跟在我家唱的絕不一樣。(不信的話,只要把音響搬到別的房間聽看看就知。)
網路上或媒體的討論,不過是某個人的經驗談,一個這樣講,兩個這樣講,也僅供參考而已。

重要的是在自己的生活空間裡,我要得到什麼聲音?
不必跟著別人做,先想清楚,自己要的是什麼。
negoist
 
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Re: 接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

文章peaceming » 2014-06-09, 22:11

先向negoist 報名 PSOCC 合購團... :c10:
peaceming
 
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Re: 接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

文章yschen » 2014-06-21, 09:12

昨天第一手時間拿到了 :a05:
一個放訊源的法規排插,另一個放擴大機法規排插....(香蕉插硬撐一點點就進去)

初步發現,先上訊源端時: "排除雜訊,讓音樂浮出來"-->YES
後上擴大機端時--->更加強了"排除雜訊,讓音樂浮出來",加強的程度相當高。

不過不太準,因為我是一個一個加,也有可能是放兩個的原因。
一坐在沙發上就攤了,根本不想換來換去了
貞子片真的好好聽 :i01:
絕版的Bossa Nova也好好聽 :c05:
謝謝bluelounge大哥的推薦
訊源: Simaudio Moon Eclipse+NANO DAC, 數位線: AN7510, 訊號線: CHENONCEAU RCA, 電源線: CHAMBORD
擴大機: AUDIOMAT OPERA ref 12+, 喇叭線: CHAMBORD SP, 電源線: CHAMBORD
喇叭: Sonus Faber Concerto Grand Piano
Next Audiomat Maestro 3 Ref. & D1? 歐鳳?
yschen
 
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Re: 接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

文章Higuma » 2014-06-21, 10:27

yschen 寫:昨天第一手時間拿到了 :a05:
一個放訊源的法規排插,另一個放擴大機法規排插....(香蕉插硬撐一點點就進去)

初步發現,先上訊源端時: "排除雜訊,讓音樂浮出來"-->YES
後上擴大機端時--->更加強了"排除雜訊,讓音樂浮出來",加強的程度相當高。

不過不太準,因為我是一個一個加,也有可能是放兩個的原因。
一坐在沙發上就攤了,根本不想換來換去了
貞子片真的好好聽 :i01:
絕版的Bossa Nova也好好聽 :c05:
謝謝bluelounge大哥的推薦


ㄟ 所以你整個接地都做了,上接地盒還是有差?

看來近地真是神效 :b07:
Higuma
 
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Re: 接地,接地,接地 之瞎扯亂掰

文章yschen » 2014-06-21, 12:42

兩個可能
1.大樓的接地不夠好
2.其他迴路的接地有干擾
賭中的感覺蠻好的,還好有你一開始的推薦 :D

Higuma 寫:
ㄟ 所以你整個接地都做了,上接地盒還是有差?

看來近地真是神效 :b07:
訊源: Simaudio Moon Eclipse+NANO DAC, 數位線: AN7510, 訊號線: CHENONCEAU RCA, 電源線: CHAMBORD
擴大機: AUDIOMAT OPERA ref 12+, 喇叭線: CHAMBORD SP, 電源線: CHAMBORD
喇叭: Sonus Faber Concerto Grand Piano
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