新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

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Re: 新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

文章box » 2012-12-31, 13:19

STSD 寫:以常識來說,最好的電源線一定是餵擴大機,但綜合目前所得到大家實際測試比較的意見,幾乎都是"從前端開始"。
所以我也用下午的空檔做了測試比較,我這裡的況狀是,有微妙的差異,但不算明顯,而且無所謂好壞。最後我還是決定將香堡接在擴大機上。
我想可能是,當每個環節的器材都實力相當的時候,電源線的等級只是讓器材好與更好。
更高等級的電源線雖然會提升器材的表現,但也會更凸顯器材不足之處,我想這是主要原因吧。


社長,不是來抬槓,是交換經驗。
我試了把香波交換給擴大機,PSOCC給DA,
整個聲音長大,從空間感到華麗感。
但是有些細節變得不肯定(沒有不見,是模糊了)
普沃絲奶奶的皮爾奈那張,
在第2首、12首前10秒附近有個小雜音,
當DA接上香波、擴大機接PSOCC時,
這個小雜音是肯定、而且完整。
當這個小雜音完整時,其他「同等級」的音也會完整,
於是,一開始的鋼琴會有完整的情緒浮現,
讓人清楚看到前面10來秒,琴音消逝在深處,而新的音又現,吸引人注目
這十來秒就是音樂了,你不會有等小提琴出來的心理。

這在DA接PSOCC、擴大機接香波時,是不同的,
那感覺是一個音緊接一個音,於是我們理所當然視為前奏,
會把焦點放在等小提琴出現。
雖然這樣接,聽管弦樂合奏很爽,
但那些建構音樂丶錄音完整度的細節模糊時,
我們會失掉什麼?
依社長比喻,魚、水、魚缸=訊源、擴大機、喇叭
那麼魚吃好一點、漂亮一點應該也有道理
社長看完這回應,一定說:
那就再來一條.....
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Re: 新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

文章faeyu » 2012-12-31, 16:54

P大完全說中小的心思,
Cascavelle播不好會線條感太多而覺得骨感,
乾淨但好像少了點什麼,前提是,
是跟bnl,skarbo等等這些超級錄音比才會發現,
換線讓我感受最明顯的是它們的變身!

再提供一個大家參考看看,幾乎開始是相反的感受,
Archipel的錄音,播不好感覺混濁混濁回音很大的樣子,
播好線條跟定位都相當驚人。
可以用Cluyten的展覽會之畫那張(ARPCD 0408)
或是Furtwangler指揮的一張小提琴協奏曲(ARPCD 0014-1)
尤其是小提琴的質感。
faeyu
 
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Re: 新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

文章STSD » 2012-12-31, 18:20

香儂蒐初開聲時,與run開的薛維尼二世相較,播放solstice時後者完勝,但cypres的錄音,則互有千秋。
就連已經超過140小時的現在,播放起solstice還是無法令我滿意,我想這說明了solstice在播放上對精確與平衡的要求有多麼嚴苛。
如果solstice是一尊雕像,那麼cypres就像浮雕。
香儂蒐在解析與對比上的優勢,讓那些較淺的凹凸更為鮮明,而run開的薛維尼二世所提供的平順灰階,則是另一番風景,兩者各具擅場。
但solstice聲音裡更多的資訊細節,不但沒有彰顯香儂蒐更好的解析度,反而讓香儂蒐未RUN開而存在的失真問題一五一十的呈現出來。
這也呼應了我所說的,CD播不好常是因兩端失真干擾所致。

另外,我認為當音響朝著更好的重建錄音現場的路線前進時,無論哪一種錄音或後製所得到的成品,都會更好聽。
不會是某些變得更好聽時,某些變得更難聽。不會這樣的!全部都會變得更好聽。
聲音的基本發聲會更明確,更鮮明,本質性的部分會提供更多聽覺上的價值。
但同時,我們也更能掌握原始錄音的操作方式與後製的痕跡,這裡是最大的分歧點,決定了我們認為聲音是好或壞、是對或錯。
然而我們必須清楚的認知到,最拙劣的錄音與後製並不會因為另一種拙劣的重播而變好聽,忠實的重播永遠會給我們最大可能的美。
當然,我的前提一直都是,如果真實的聲音最美的話...
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Re: 新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

文章poki » 2012-12-31, 18:20

看到上面幾篇留言
覺得好振奮啊
原來聽音樂不專心還想著一些有的沒有的人還真不少啊 :b10:
也代表著realcable不只是為了發燒迷更是為了愛樂者所準備的
經歷過的人才知道
一套正確的器材能讓人少走多少冤枉路啊 !!

昨天才說聽不到音響的極限
今天又有了些新的想法
我是注意到音樂在透明感的部分
如果是淡淡霧霧的....那代表著錄音應該是沒問題
如果是帶有透明感的薄霧....那代表是非常好的錄音
問題在器材
但如果是有點暗沉的霧
有可能是器材狀態太糟
又或者是有壓縮
但其實隱約可感覺到是器材還是錄音的問題
我應該還要依些時間琢磨鍛鍊我的想法

另一方面
從透明感又可聽出錄音美學的差異
真是有趣啊
站在realcable的肩膀上
視野真是開闊很多啊 !!!

補注:
樓上的你會不會跟我太有默契了一點啊
有點噁心~~ :i01:
藍光轉盤 Audiomat tempo2.6 (DA) Audiomat OPERA (AMP) JMR offrande superme V2(speaker)
real cable全套線材 數位線 AN7510 喇叭線 HD-TDC電源線 PSOCC X1 CHAMBORD X1 訊號線 CHENONCEAU RCA
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Re: 新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

文章STSD » 2012-12-31, 21:50

box 寫:
社長,不是來抬槓,是交換經驗。
我試了把香波交換給擴大機,PSOCC給DA,
整個聲音長大,從空間感到華麗感。
但是有些細節變得不肯定(沒有不見,是模糊了)
普沃絲奶奶的皮爾奈那張,
在第2首、12首前10秒附近有個小雜音,
當DA接上香波、擴大機接PSOCC時,
這個小雜音是肯定、而且完整。
當這個小雜音完整時,其他「同等級」的音也會完整,
於是,一開始的鋼琴會有完整的情緒浮現,
讓人清楚看到前面10來秒,琴音消逝在深處,而新的音又現,吸引人注目
這十來秒就是音樂了,你不會有等小提琴出來的心理。

這在DA接PSOCC、擴大機接香波時,是不同的,
那感覺是一個音緊接一個音,於是我們理所當然視為前奏,
會把焦點放在等小提琴出現。
雖然這樣接,聽管弦樂合奏很爽,
但那些建構音樂丶錄音完整度的細節模糊時,
我們會失掉什麼?
依社長比喻,魚、水、魚缸=訊源、擴大機、喇叭
那麼魚吃好一點、漂亮一點應該也有道理
社長看完這回應,一定說:
那就再來一條.....


的確是有這種感覺,但也許是未熟透的香儂蒐造成的緊張感被突出了...
我應該用薛維尼二世來測驗才對。
香儂蒐快run開了,到時再來比一次吧。

說真的,我很想全部換成香波啊,但這樣就會換來"psocc不好"的印象,人心啊...
另外,最近也得節省成本些,景氣很差。
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Re: 新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

文章iamegghead » 2013-01-01, 11:27

看了大家的分享,自己也很想動筆,可是珠玉在前,想寫得已經被各位朋友都寫嘞,再想想還有甚麼能補充的 :a07:
我想既然大家對於RC本身的特性及廠牌的錄音聽感有所貢獻,我想分享換了線以後(目前用的是薛維尼二世跟數位線)聽作曲家的感動。就從巴哈開始八~
我聽古典的時間不長,一開始會喜歡巴哈的音樂,是受到樂曲本身的理性、層次及結構感所感動。但自從進了新天新地,接觸到德布西、拉威爾等近代作曲家,對於音色的精鍊及各種表現手法,對於巴哈似乎就有點覺得太溫和。總覺得吃過重鹹的,好像清粥小菜就不在那麼吸引我,並且想再嘗試聽聽一些不同味道、不同風格的樂曲。
打個比方說,海爺爺在Casiopee的演奏,德布西的凌厲速度、迷離透明的音色讓我覺得經驗。但聽他的巴哈,就覺得比較無感,總覺得這樣的鋪陳並沒有甚麼特殊,甚至有點沉悶(當然是相較於它其他的演奏)。
直到換了線以後,我在想再回頭聽聽看以前無感的CD,會有甚麼變化。結果一放下去,我就知道自己真是大錯特錯,而且錯得離譜。因為換了線材之後出現的音色,讓我重新理解了巴哈。
在打個比方來說,如果說巴哈的層層疊疊結構比喻成海浪,過去我大概只看到黑白片的海浪。但是RC所賦予的是纖細的動態強弱變化,以及瑰麗多彩的泛音,讓海浪不但有了顏色,我還能看見海浪的粼粼波光、破碎的浪花所產生的泡沫質地等等。總而言之,演奏家做出來了音色變化賦予了作品生命。就像上帝的一口氣息,讓無生命的形體有了靈魂,並且讓人可以感受的到。
一言以蔽之,之前的線材差太多,所以無法呈現出器材的能力或錄音的優秀。我想很多批評者會說錄音不好或器材不好,很有可能他們根本沒有聽到真正該有的聲音,那做出的評論讓人覺得詫異也就不足為奇嘞~
我目前用的是前後級系統,目前薛維尼二世接的是前後級,我想如社長說的耐心把薛維尼二是RUN開後,再試試看將香濃搜接DA跟前級後的差異。
iamegghead
 
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Re: 新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

文章faeyu » 2013-01-01, 14:17

蛋頭出招了,讚,
喇叭昇級快慎重考慮^_^

寫完巴赫了,給你拍拍手,
下一位是?
faeyu
 
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Re: 新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

文章STSD » 2013-01-05, 14:31

香儂蒐約150至170小時,突然出現"開了"的轉變,很明確的。
但根據聽感經驗,這只是完成了第一階段,接著會在"好聽與平衡的基本盤"上繼續熟化。

昨天kenny問到出現破音的事,的確還滿誇張的,我在HD-TDC與香儂蒐RUN到半途都遇過大破音的狀況,只要動態稍大就像單體裂開一樣,而且通常只有一邊會破,顯示RUN IN的變化因線而異。
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Re: 新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

文章poki » 2013-01-05, 16:04

STSD 寫:
Sourisse合唱團那和諧的共鳴令人印象深刻,還記得法朗克與佛瑞這張由於在歐洲賣得太好,雖為絕版,卻有好長一段時間分不到貨。
圖檔
廠牌:SYRIUS / 編號:141316 / 試聽一 / 試聽二
法朗克、佛瑞 / 合唱作品
法朗克與佛瑞的合唱作品是法國浪漫風格最美好的代表,這兩位具有虔誠信仰的作曲家都擁有神賜的旋律靈感,和聲極其優美,洋溢著信仰所給予的平安與幸福感,Sourisse合唱團溫暖的歌聲令人沉浸在宗教的愉悅之中。



我覺得不是runin的問題
放這張其中一邊單體持續有爆音(高音單體)?
電腦播放就正常
大家有遇到嗎?
藍光轉盤 Audiomat tempo2.6 (DA) Audiomat OPERA (AMP) JMR offrande superme V2(speaker)
real cable全套線材 數位線 AN7510 喇叭線 HD-TDC電源線 PSOCC X1 CHAMBORD X1 訊號線 CHENONCEAU RCA
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Re: 新天新地代理 / REAL CABLE - 產品 及 評論

文章Higuma » 2013-01-06, 02:12

poki 寫:
STSD 寫:
Sourisse合唱團那和諧的共鳴令人印象深刻,還記得法朗克與佛瑞這張由於在歐洲賣得太好,雖為絕版,卻有好長一段時間分不到貨。
圖檔
廠牌:SYRIUS / 編號:141316 / 試聽一 / 試聽二
法朗克、佛瑞 / 合唱作品
法朗克與佛瑞的合唱作品是法國浪漫風格最美好的代表,這兩位具有虔誠信仰的作曲家都擁有神賜的旋律靈感,和聲極其優美,洋溢著信仰所給予的平安與幸福感,Sourisse合唱團溫暖的歌聲令人沉浸在宗教的愉悅之中。



我覺得不是runin的問題
放這張其中一邊單體持續有爆音(高音單體)?
電腦播放就正常
大家有遇到嗎?


一樣過DA amp?? 只差在用藍光/電腦做數位輸出??

那我會覺得是那台藍光怪怪的,時不時出現一些怪症狀..........

會不會是你們自己DIY搞出來的後遺症啊 :b10:
Higuma
 
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