2019/04/10 - 2019・聲音新鮮事

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Re: 2019/04/10 - 今天的・聲音新鮮事

文章box » 2019-05-23, 15:52

2019/05/23
德國系統 VS. 法國線材


前些時日,借出了Real Cable的香堡電源線,及由香堡喇叭線拆線製作的香堡寶333電源線。
樂友歸還時,分享了些與其自己電源線差異的心得。
在這些心得中,我最感興趣的是,樂友提到——
香堡電源線與香堡寶333電源線,插在轉盤與DAC時,
播放出來的聲音,兩條線幾乎沒有什麼差異。

這句話讓我心有戚戚焉。
以新天新地這裡及樂友們試聽香堡寶333與香堡電源線,
都有非常大的差異,單單透明感與分離度及兩端延伸就有相當的不同。
也因為這樣,讓人瘋狂起來嘗試444、555。
但在這位樂友的系統上,卻是吹不出任何漣漪。
樂友的系統,從喇叭、擴大機到轉盤,都是德國大廠貨。
為何會這樣?
如果只有一條香堡電源線與樂友自己的電源線比對,
那就是香堡電源線與樂友系統之間的適用問題了。
但是,當條件變成是兩條有血緣關係的電源線在同一個系統比對時,
我就會想多點了。
我私下猜想,有無可能樂友系統的「個性強烈」,難以呈現兩線的差異?
也就是說,任何音樂與線材加入這個系統,可能都會被同化成或修飾成某個樣貌。
以致兩條電源線的差異難以辨明。

在最近嘗試了些數位線的心得中,由於結構的不同,導致聲音差異,才明白——
一個系統中產生訊號再轉變成聲音時,最先需要的是電源線,
接著是是數位線(如果用的是CD Player就成了訊號線)。
換言之,電源線應該是有足夠的成分影響聲音的「成像」。
而如果,電源線改變,聲音的「成像」卻沒有太大改變,
(這裡的改變,包括好的與不好的,只要不同就是改變)
那麼該器材是否不夠敏銳不夠開放?或是有問題?
沒得聽聽樂友的系統,只能這樣猜猜。

後記:
在寫這篇分享的同時,樂友告訴我,
他發現用來試電源線的轉盤雷射頭可能出了問題——導致高音的速度不對與解析不足。
也許因為這樣,讓香堡與香堡寶的差異呈現不出來。
 
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文章: 2740
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Re: 2019/04/10 - 今天的・聲音新鮮事

文章box » 2019-05-29, 11:17

2019/05/29
香堡線也是有春天!


我並沒有想要發展自家的線材——雖然有樂友想了「STSD Kable」或是「法國盒子」等名稱。
但做線材是相當辛苦的事,尤其是手工製作。沒想到——
因為香堡喇叭線拆線的「延伸」相當有趣,也就這樣做了一段時間的線材實驗加工了。
延伸指得是,利用拆線做成其他目的的線材,例如DC線、電源線⋯⋯等。
用香堡喇叭線拆線做成電源線,我們稱為香堡寶電源線,有333、444甚至555。
在嘗試電源線的同時,
也把Audiomat的DAC Maestro 3 Reference主機與外接電源供應器間的連接線給換了。
而也有樂友腦筋動到了數位線、訊號線、平衡線。
最先試的是數位線,如果你的概念是:除電源線外,音樂產生時第一個經過的線材便是數位線。
那麼,數位線的重要性與優先性,不言可諭。

數位線,這裡的樂友大概都用Real Cable的AN7510(RCA同軸數位線)。
AN7510的型號意思是,75歐姆且中心導體是OCC銅1.0mm。
AN7510有段時間停產,在停產前,Real Cable供應了一小批中心導體改為銀版的AN7510S。
(S是我自己加上去的,Real Cable沒有更改型號)。
這批AN7510S反應非常好!記得樂友熊H第一次聽到AN7510S的當晚,
立馬上網拍賣自己的銅版AN7510。
能買到這一小批AN7510也算運氣,後來不僅沒了,連一般版的AN7510也停。
直到去年第四季,AN7510才又恢復生產與供貨。
以3000多元的數位線,AN7510實在也沒什麼好挑剃了。

但,我們總是不滿,又總是好奇。
如果拿香堡喇叭線的拆線,來做成數位線如何?
香堡喇叭線拆線其特殊的繞線結構,加上是實心的OCC銅,
讓人想到,就「加冷筍」地興奮起來。
第一次「試做」(其實是亂做),竟然成績不差。
除了兩端延伸不行外,壓根不輸AN7510啊!這下慘了,贏過AN7510還了得!
而這個不差,是指在可比較的頻寬裡,香堡寶數位線的訊息量更多!
於是,一次又一次的試做,一次又一次的更換結構、試聽。
並透過樂友與專門製線人士的協助,才能在阻抗的問題上,有所對應。
這兩個月,做了不下10條的數位線。
這中間,拆拆做做,又做做拆拆,直到最近才有比較穩定的結果。
目前的香堡寶同軸數位線,據聽過的樂友評論,整個訊息量高出AN7510有25%以上!
這樣的訊息量,會讓音樂的細膩度整個拉高,
同時,會覺得演奏現場的透明度更高。
也就是說,整個音響性能高出不少。



圖檔
以香堡喇叭線拆線做成的數位線,RCA頭暫用原AN7510的頭。


有了同軸數位線的經驗,日前也試了AES的平衡數位線。
我比對的對象當然是Real Cable的香濃梭平衡數位線。
老實說,run了一個月後,我反而比較喜歡香堡寶平衡數位線。
活生與自然的音樂表現,是我很在意的。
不管是同軸或平衡的香堡寶數位線,都在這上面得了高分。
有了數位線,也在往類比訊號線邁進,只是初步經驗有些模糊。

提出這個經驗分享,更重要的目的是,
請留意數位線在自家系統中的重要性。
我曾經聽過一條同軸數線,要價是竟然比一部Audiomat的Tempo 2.8 DAC還貴!
但,那聲音的真實性,令我印象深刻,只是我買不下去。
因為那條數位線,我才知道,我的MAestro 3 Reference DAC相當優秀!
只是,很多來自轉盤的訊息,被掐死在數位線裡。
也因此,試著嘗試用香堡喇叭線拆線製作(說來也算瞎搞!)
說了這麼多,結論是:
如果順利,6月可以提供一條香堡寶RCA同軸數位線給樂友借聽。
這是「土砲線也有春天」的意思。
 
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文章: 2740
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Re: 2019/04/10 - 今天的・聲音新鮮事

文章box » 2019-05-30, 14:05

2019/05/30
Bliss Jubile延至7月法國上市


5月即將結束,不過,法國來的消息是Bliss Jubile的延遲上市。
這是上週從法國JCR先生(JMR喇叭廠負責人)來的說明。
預計6月底7月初,會開時正式供貨。
台灣代理商百鳴告訴我,如果順利,應該在8月時有機會見識到。
為什麼說「見識」?一樣也是打著Jubile系列,用的是Euterpe Jubile的單體。
原因是,JCR先生將這對Bliss Jubile設定為「向歐鳳致敬」的產品。
歐鳳是JMR的招牌書架喇叭Offrande Supreme V2。
向歐鳳致敬,意味著整個音箱設計採用了歐鳳的一些設計或精神。
過去,在前代Bliss時代,就有Bliss Silver在歐陸被暱稱為「小歐鳳」。

在這樣的小體積裡,做出歐鳳喇叭的味道與精神,似乎不是件容易的事。
同時,又必須將價位限定在平價範圍裡時,JCR應該有些想法或妙招吧?
因為當年的歐鳳喇叭一度賣價超過30萬台幣,大可用好料費工夫。
而現在的Bliss Jubile應該不會是一對賣價超過10萬元的喇叭,
JCR先生如何呈現歐鳳精神向其致敬?
這部分,當然要等Bliss Jubile到台灣後,才能知道真章。
但是,透過現有的Euterpe Jubile、阿貝西施、停產的歐鳳比對,
應當可以透析箇中的奧妙吧?

這部分比對,將會在【聲音日記9:小阿貝JMR Euterpe Jubile】討論串裡分享。
請稍待囉!
 
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文章: 2740
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Re: 2019/04/10 - 今天的・聲音新鮮事

文章box » 2019-06-04, 13:27

2019/06/04
數位線・接地氣
——1/3對香堡喇叭線做成的同軸數位線



圖檔
由左至右,分別是Real Cable的AN7510數位線,與兩條不同長度的香堡寶數位線。
很明顯地,香堡寶數位線的線身直徑大了些。RCA端子則取材於AN7510。


現在的政壇與媒體流行說「接地氣」。
意思是站在人民端,或是與老百姓同在一起。
音響上,「地」這個概念更是個有趣的現象。
昨天,有位樂友不想「接地氣」了,要把他的香堡大木盒(接地盒)出售。
價錢不知,只有聯絡電話:0968-786213。有意者請自行聯絡。


在上星期的分享中,提到最近三個月來,嘗試著在香堡喇叭線上找出新可能。
從最早的DC線,到後來的香堡寶電源線,都是。
香堡寶電源線之後,便是數位線了。
會在數位線上面大做文章,不外乎因為——
Real Cable的「旗艦」數位線AN7510雖然超值,但是總有覺得不夠之處。
尤其是喇叭進階到JMR Orfeo Jublie或是阿貝西施,這等用氣動高音的喇叭,
更是想找條進階的同軸數位線。
銀線的香濃梭系列,數位線只提供AES/EBU,即平衡的數位線。
若要使用在008藍光機上,便只能加上轉接頭了。
再來,某次有幸聽到某貴貴貴(可以買Audiomat的DAC了)的數位線後,
讓我明白,店裡的系統,在喇叭、擴大機、DAC與008雙電供轉盤,
都有相當不錯的水準了,但是數位線卻在轉盤與DAC中,掐死了許多音樂。
樂友黃醫師也曾分享過他在頂級數位線上的相同經驗。
也是因為這些經驗,更讓人體會到,系統裡第一個要注意的線——
是電源線,因為它負責產生所有訊號,或是它賦予這些訊號的DNA。
第二個線便是數位線,因為它是傳輸音樂中,第一個管道。
這個管道,掐死的音樂少,我們就聽得多,反之,我們就聽到少的。
在後來的自作香堡寶數位線時,這個經驗也一在的出現。
只是,實在花不起6位數的價位,去買一條數位線。
我想大多數的樂友也都一樣,希望找到便宜又好聲(不,是非常好聲)的產品。
我也不例外。

上週提到的數位線,原就是仿照Real Cable的AN7510數位線結構製作的。
差別主要在中心導體換上了香寶喇叭線的拆線。
只是換上正極導體而已,就輕而易舉地得到比AN7510更豐盛的聲音。
於是,嘗試在屏蔽、地線、正負極之間的距離上做調整,試圖讓聲音更好。
這樣走了好幾個版本,害得樂友Samshu與Kenny,也跟著換版本。
雖然沒花什麼錢,但拆拆做做,也是挺煩人。
上週末店裡沒客人,沒客人就開始胡思亂想——
就想著應該試試心裡面的「奢侈版本」數位線——因為先前的版本都是想便宜好用。
於是將數位線裡的地線,也用上與正極相同的線,並且更多倍。
也就是,利用7股香堡喇叭線拆線來做地,將正極的香堡拆線圍繞。
做好的數位線瞬間變得很有份量,直徑也大很多,因為有8股線絞繞其中。
8股1米的香堡拆線,剛好可以做一對一米的香堡喇叭線。
換言之,正常一對3米長的香堡喇叭線,剛好可以做成三條數香堡寶數位線。
從線的蕊數來看,1股香堡拆線內有9蕊實心OCC銅線,
所以,一條香堡寶數位線內部,聚集了72(8x9)蕊實心OCC銅線。
因為這72的數字,我偷偷地把這條線命名為:孫悟空。
孫悟空72變,竟然變出了許多我在Real Cable AN7510數位線上聽不到的;
也變出了許多我在好幾版香堡寶數位線上,聽不到的訊息與音樂。
更有趣的是,有些Audiomat的DAC用家(包括我),都認為:
在Audiomat的DAC上,平衡數位輸入比RCA同軸輸入來得好聽。
結果,這條孫悟空72變的數位線,在008轉盤上的表現,
竟然可以讓人忘記AES加轉接頭的表現。(這條AES也是用香堡拆線做成的)


圖檔
這是孫悟空72變的大致結構。


我沒有打算用文字去形容這條孫悟空72變數位線,
因為沒有要跟外頭的各式線材比,也沒要跟貴貴貴的數位線比。
先前聽過仿Real Cable結構版數位線的樂友,
都很清楚用香堡拆線的實力,也只有聽過,才能有所比。
所以,這條「孫悟空72變」數位線,開始提供借聽。
有興趣的樂友,可以向Box聯繫安排借聽。

不過,會盡可能以Audiomat用家及AN7510用家為優先。
我承認,弄出了這條孫悟空,是有點興奮,也讓我在此稍停腳步。
因為聲音的確是讓我訝異的好。但是——
這都只是在我可得的資源裡,去尋求好的。
外面的世界也許有更好的,但,很可能都花不起了。
在先前思考怎麼解決數位線的一些屏蔽問題時,常常發呆到太太叫我都無所覺。
現在,我太太則說,是怎麼了?中獎了?居然會不知不覺露出微笑⋯⋯
 
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文章: 2740
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Re: 2019/04/10 - 今天的・聲音新鮮事

文章box » 2019-06-05, 16:25

2019/06/04


昨天分享了孫悟空72變:香堡寶數位線。
這條線的來源,主要是因為利用香堡喇叭線拆線製作時,
發現地線(負極)對聲音的影響,才逐漸加量用到7股、8股甚或9股地線。
這之間雖然彼此差異只有1股香堡線而已,但是聲音的空氣感、密度,
卻在彼此間存有15~20%的差異。
也因為如此,才逐漸從1股瘋狂到9股。
我覺得有機會的話,樂友們應該在自己的系統試試看。
才會知道,我們對前端疏忽了多少。
店裡目前使用的是9股地線版,借聽的則是8股地線版。



圖檔
圖檔

另外,店裡今天來了一座4層的白橡木架,這其實就是一般的音響架。
只是用超過4公分厚的溫帶區的白橡木製作而成。
有了這個架子後,Audiomat的幾部常用,也是大多數人詢問的機器,
就可以長期展示了。
這個架子其實與店裡前頭擺放音響的架子是一樣的製作。
一樣也是白橡木,只是前頭是打橫成180公分,只有兩層。
而新的架子是拉高到100公分,卻有四層。
我很喜歡這個架子的樸素與簡單。
很堅固也很重(兩個人搬都很勉強),有人說可以傳家了。
問題是,傳家傳給誰呢?
 
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文章: 2740
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Re: 2019/04/10 - 今天的・聲音新鮮事

文章box » 2019-06-13, 15:05

2019/06/13
天長地久有時盡?


忙了幾天,總算把「香堡寶同軸數位線」給定案了。
原本想看看有無簡化版的可能,結果⋯⋯
這個香堡寶同軸數位線,原先是1+7股線,也就是有72蕊OCC實心銅,
所以稱它為72變。但現在又變了,改用上了10股香堡喇叭線拆線,結構一樣。
也就是正極1股,負極與地9股,整個結構有點「天長地久(地線9股)」的味道。
希望這線真的可以天長地久⋯⋯
只是,古云:天長地久有時盡⋯⋯

值得樂友聽聽,借聽版的有1米長,已準備好,歡迎借聽。
老實說,我沒有想很用力去發展這個線,因為目前的香堡線,都被我實驗完了⋯⋯
下一批貨,法國還無法供應呢。
只是,因為這個數位線,讓人體會到這是所有訊號的第一條線,可以不重要嗎?
樂友Samshu、K哥都已經「默默地」做好,在家run開了⋯⋯

歡迎借聽!
 
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文章: 2740
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Re: 2019/04/10 - 今天的・聲音新鮮事

文章samshu » 2019-06-19, 08:23

關於「香堡寶同軸數位線」的驚豔
一個月前,Box 又有新點子,用香堡喇叭拆線做成數位線...
基於對香堡線的信心,外加以前拆了AN7510拿去當DC電源線,剛好留下一對接頭,參照Box建議的工法就動手了。
正極採用香堡拆線,負極則是用拆線再拆線,單股拆開有九蕊細線,用其中兩蕊,外加絧隔離網而成。
初上線,質感細膩,資訊量更豐富,砂子又被填滿一次,更正確的說法是:更綿密了。
對我而言,就像第一次聽到香堡寶222的興奮,進步太多了,和舊線比約有30-40%。
原來以前的資訊被吃掉太多了,這條才是真正解放音樂。
就算為了接頭,拆掉一條AN7510也是值得的。

容我用其他方式比喻:
香堡電源線 -> 香寶電源線 -> + 香寶數位線
海 棉 寶 寶 -> 海 棉 蛋 糕 -> 香 草 冰 淇 琳
以上指的是綿密感,及重點:厚實度。
當然的,泛音的層次分明且綿密,樂器的質感、發聲點更明確,
分辨度更高了,音色的紋理也都能呈現出來。
整體聽感就像愛河的水,甘甘...
-----
Box永遠不滿足,搞出了1+9,9是負極用了九股香堡線(不是九蕊)... 怎樣,線不用錢?
現場聽完後,乖乖回去做一條 :c01:

挖到「哈根達斯」了:
音樂的密度與厚實感更好,音樂一點點的細微轉折都很清楚,就是表情變化更豐富了。
甚至樂器簧片的震動,嘴唇和吹嘴的接觸都聽得出來...

其他什麼空氣感、背景黑...講這麼多,借一條回去比較快啦!
最後由 samshu 於 2019-06-21, 20:11 編輯,總共編輯了 1 次。
MPD&ArchQ@Intel12600(AX1600i) -> McFifo(GaN140W) -> Audiomat Maestro 4 Reference -> Audiomat Sopos -> JMR VOCE Grande; STSD香寶線、大寶喇叭線
samshu
 
文章: 633
註冊時間: 2013-08-19, 14:49

Re: 2019/04/10 - 今天的・聲音新鮮事

文章box » 2019-06-19, 15:25

samshu 寫:關於「香堡寶同軸數位線」的驚豔
一個月前,Box 又有新點子,用香堡喇叭拆線做成數位線...
基於對香堡線的信心,外加以前拆了AN7510拿去當DC電源線,剛好留下一對接頭,參照Box建議的工法就動手了。
正極採用香堡拆線,負極則是用拆線再拆線,單股拆開有九蕊細線,用其中兩蕊,外加絧隔離網而成。
初上線,質感細膩,資訊量更豐富,砂子又被填滿一次,更正確的說法是:更綿密了。
對我而言,就像第一次聽到香堡寶222的興奮,進步太多了,和舊線比約有20-30%。
原來以前的資訊被吃掉太多了,這條才是真正解放音樂。
就算為了接頭,拆掉一條AN7510也是值得的。
⋯⋯



2019/06/19

謝謝樂友Samshu的分享。
他在香堡寶數位線上,試過許多的可能性,也耗掉了不少線材。
每當我有個新想法,聲音比上一版好,他就立即跟進。
但,不到兩天,新想法帶來新聲音又會推翻之前的版本。
直到,很奢侈地用上1+9(=10)股香堡喇叭線拆線後,才告一段落。
用10股香堡喇叭線拆線去做數位線,的確所費不低,
但做成的數位線卻讓我們聽到新的可能。

如果你的轉盤是008雙電供(或是007單電供),
那麼,你可能還沒發現這個轉盤系統所讀到得資訊量相當驚人,而且超乎我們的想像。
因為,在換上香堡寶數位線後,DAC不管是——
Real Cable的NANO,或是Audiomat的Tempo 2.8、Maestro 3 、Maestro 3 Reference,
我們都聽到了更多的音樂與細節。

前晚,我跟一位朋友,試了一條「嘗試性的簡化版」香堡寶數位線,
他用的是相當多人使用的NANO DAC。
換上新線後,只見他不斷地跳針說著:NANO也可以解出這麼多啊!NANO也可以解出這麼多啊!
事實上,他跳針跳錯了!是他的前端轉盤有許多的資訊量,被數位線吃掉了。
而一旦數位線解放了這些資訊後,DAC的實力,才真正跟著展現!
所以,007、008雙電供轉盤的樂友們,請留意這個狀況!
 
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文章: 2740
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Re: 2019/04/10 - 今天的・聲音新鮮事

文章box » 2019-06-20, 14:27

2016/06/20
最近手殘!


最近手殘,非常殘!連續損壞好些東西。
因為迷上喝單品濃縮咖啡S O E。
但我喝得並不標準——用的是外出用簡便的Nanopresso。
自己填粉後,用手掌壓壓壓的,壓出一點點克力瑪與咖啡。
雖不專業,但這樣子的風味也還算豐富。
不幸的是,一個月內,連續壓壞兩台便攜式的濃縮機。
壓壞濃縮機就算了,懊惱之餘,幫Solfege換管子時,又不小心摔破兩支KT88。
兩支KT88,分屬於不同配對,所以是兩套管子不成套了!

這些來自Audiomat的功率管,有其配對方式、數據與要求。
所以,一旦1支掛點,即代表其他3支也將不久人世了。
我曾經將沒有掛點的湊合著用,結果是——
更糟!
由於,管子不在同一個狀況,導致最弱的一支加速夭折,
夭折時,不僅冒煙給我看,還順便把保險絲燒一燒⋯⋯
這次之後,學乖了,再也不敢亂湊合著用了。
寫到這,提醒Audiomat擴大機的用家們,留意一下自己的功率管使用時間。
最好不要硬撐到「冒煙」⋯⋯才換。
如果可以,在每次換管時,留張小卡片在機器旁,註明換管時間,及預計換管時間。
若以每天2小時聆聽,2年到2年半,便可以換管了。
(這個參考是以Audiomat Opera的用管EL34為基準換算的,Solfege的KT88相對耐用些)

另外,最近也有樂友的Audiomat擴大機在旋轉音量鈕時,出現雜音。
這個問題,通常都是VR音量器跑進灰塵,或是內部接點氧化。
解決的方式很簡單,用針筒裝酒精,打進音量器內部後,旋轉音量器,
來回做幾次即可。
這招若還不行,那就是要換一顆音量器(電位器)了。
換個音量器並不會很貴,不用擔心。
但有位樂友碰到這問題時,使出了妙招——
他直接拿Dyson的吸塵器,換成最小的吸頭,靠近音量器的孔洞吸!
吸呀吸的吸吸吸!結果,解決了。
結論:Dyson比較厲害!
 
最後由 box 於 2019-06-25, 16:28 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: 2019/04/10 - 今天的・聲音新鮮事

文章box » 2019-06-21, 14:33

2016/06/21


昨晚有樂友來,聽了新的香堡寶數位線後,直說:密度變好好!
我心想,再多聽些,不只這樣的啊!

前天樂友Samshu(他是第一個自行製作香堡寶數位線的樂友)告訴我,
那些音樂的轉折細節,變得非常容易「看見」,這是最難的。
而另一個剛拿到「香堡寶數位線」的樂友,在Line裡說:
「太好聽了。又是聽到凌晨三點。
鋼琴的差異最直接也最明顯,高頻端透過氣動式高音單體,
聲音更響亮清脆,如同敲打在玻璃瓶上;
最難表現的低頻,聲音不再鬆散,清楚的呈現彈奏的力道及細節延伸。
大提琴換弦及呼吸聲清楚更有彈性,小提琴撥弦換弦非常清楚是,聲音表現更豐富。」
這樣的描述,有時是很難體會的,得自己聽聽。

而樂友也問到,昨天分享裡提到的「簡化版香堡寶數位線」是什麼?
香堡寶數位線,用了1+9股香堡喇叭線拆線,
以1米長來計算,就是10米了。
10米要價不菲,那有沒有便宜行事的辦法?
為了便宜行事,把腦筋動到Real Cable家的PSOCC電源線上。
一來,PSOCC是OCC銅,但數多股細蕊線。
二來,PSOCC內有三股線,每股線內有7條多股細蕊絞線。
用兩股線,共14蕊來取代9股的香堡喇叭線拆線,是個可行辦法。
我已先試了做一條來聽,目前交給樂友比較中。
這樣的做法可以大幅降低材料費用,只是,需要挪用Real Cable的AN7510數位線頭,
同時,也需要自行DIY,這樣可以在4~5000元內達成。
當然,還是超越AN7510多多。
不過,天氣這麼熱,我想可能沒有樂友想自己試試。
隨緣吧!只有試過,才會知道數位線吃掉多少訊息!

6月即將結束,7月開始,由於Audiomat的新擴大機快要上市,
除了必要的介紹外,也將開始回顧Audiomat Opera這部擴大機。
這是Audiomat的經典,也是我個人很喜歡的擴大機,新天新地也有不少樂友擁有這部擴大機。
我們都在Opera身上都經歷了許多,可以回頭來看看Opera的時光。
 
最後由 box 於 2019-06-25, 16:27 編輯,總共編輯了 1 次。
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