2016/06/10 - JMR喇叭 分享、討論

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Re: 2016/06/10 - JMR喇叭 分享、討論

文章george_cheng » 2016-07-11, 21:02

今天下班就跑到釣具行
買2錢的鉛丸 買了3斤多(一斤600克,多的留著釣魚用)

只花200元
沒錯就是200元
買鋼珠約要2000元

回家就用釣魚線一顆一顆的串
成品就像珍珠項鍊一樣
秤重剛好625克
然後就放到orfeo後面的小孔去
當然要聽一下 有放沒放的差別

-------------------------------------------

聽張信哲、李碧華、劉德華 等專輯
1.低頻的扎實度變好了
打鼓時 捶心肝的感覺 更加強烈
線條也清楚許多
但也感覺收得快些 大鼓打下後的尾韻少了一點點
2.聲音的音像、口型也清晰些 咬字更為清楚 穿透力更為強烈
在某些字 會有音束一束一束往胸口穿過來的感覺
在歌唱的時候那種共鳴野蠻討喜的
3.三角鐵那種叮叮噹噹的延伸更是漂亮 往上更多一截
讓人沒辦法不注意他

想想會不會是因為加重後
箱體更加穩定
震動相對減少
所以才有這些正面的改善

整體是往好的方向走
但發現有一點小問題
1.好像產生一點點駐波
2.聲音也變呆了一點點

先這樣聽一陣子再說
george_cheng
 
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Re: 2016/06/10 - JMR喇叭 分享、討論

文章poki » 2016-07-12, 10:16

您也提到
尾韻變少了,聲音好像變呆了
這些都是抑制震動會產生的副作用
如果是在新天新地的軟體之中
你會聽到樂器主音旁邊的一些間接音與汎音被弱化了
線條明顯但主體偏瘦,實際現場聆聽並非如此

大體來看,我們應該比較希望用導震而不是抑震
因為喇叭就像是一個樂器一般,你不可能只抑制了震動而不影響到她發出的音樂本身

就像我在另一篇提到的
調整音響
應該要模仿之前歷史錄音轉錄
戒慎恐懼,在每次我們心中要求解析度的惡魔要跳出來的時後
就要檢視一下失去了一些甚麼

還記得那句名言嗎?
「我抹去幾百個噪音,也許有800個吧。每當去掉一處噪音,我都要通過聆聽,來確認這樣做沒有影響到音樂。」~Ward Marston
大家共勉之 :b10:
藍光轉盤 Audiomat tempo2.6 (DA) Audiomat OPERA (AMP) JMR offrande superme V2(speaker)
real cable全套線材 數位線 AN7510 喇叭線 HD-TDC電源線 PSOCC X1 CHAMBORD X1 訊號線 CHENONCEAU RCA
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poki
 
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Re: 2016/06/10 - JMR喇叭 分享、討論

文章george_cheng » 2016-07-12, 21:27

poki您好,
小弟的尾韻變少了是指大鼓的收放快了一點
如果跟原來的比大約也只少5%左右
差不多是這樣
原來 動~嗡...翁...翁...翁...
灌鉛 動~翁...翁...翁.....
(插在點點哪邊,要獨立鼓樂才比較明顯)

聲音呆一點
這都容易解決

類似小弟之前將喇叭兩側的波浪吸音棉拿掉一樣
有吸音棉聲音呆呆地不活潑
沒有吸音棉高頻活潑了很多
但聲音飄了一點
下盤不穩(也是差不到5%)
經過重新擺位後(但也花2小時多)
就修正完成

以上這兩點在經驗裡 是可以靠擺位、訊號線微調整的

這兩天聽了6張cd以上
有國語、室內樂、大提琴、吉他、老鷹合唱團等等
灌沙整體方向是好的
加分、減分後還是正分

目前好處是
1.低頻穩定很多、結實很多(我的aq clear也有很大功勞) +5%
2.音樂下盤整體安定許多,卻相對影響中頻、高頻有更好的表現(真的很神奇) +10%
3.音像穩定、分離度更好,口型比例更接近真實大小,口氣氛圍也較好 +3%

另外,以前用的喇叭敏感度沒這麼好
現在有點點的小變動都可感覺到
只是還沒超過容忍度就不去動他

jmr用1年多了還不想換
--------------
忘了說
線條明顯但主體沒有相對偏瘦,泛音也沒有減少喔
感覺是90KG的胖子
跟90KG有在運動的差別
一個虛腫一點,一個結實一點

poki 寫:您也提到
尾韻變少了,聲音好像變呆了
這些都是抑制震動會產生的副作用
如果是在新天新地的軟體之中
你會聽到樂器主音旁邊的一些間接音與汎音被弱化了
線條明顯但主體偏瘦,實際現場聆聽並非如此

大體來看,我們應該比較希望用導震而不是抑震
因為喇叭就像是一個樂器一般,你不可能只抑制了震動而不影響到她發出的音樂本身

就像我在另一篇提到的
調整音響
應該要模仿之前歷史錄音轉錄
戒慎恐懼,在每次我們心中要求解析度的惡魔要跳出來的時後
就要檢視一下失去了一些甚麼

還記得那句名言嗎?
「我抹去幾百個噪音,也許有800個吧。每當去掉一處噪音,我都要通過聆聽,來確認這樣做沒有影響到音樂。」~Ward Marston
大家共勉之 :b10:
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Re: 2016/06/10 - JMR喇叭 分享、討論

文章poki » 2016-07-12, 22:36

聲音呆一點
是沒有辦法解決的
就像是你所說的
有些頻率被吸音棉吃掉
除了把吸音棉移除,別無他法
因為,調音是減法的藝術,減掉的是補不回來的
所以
大鼓的殘響乾淨與否
應該往訊源 擴大機 線材 擺位去找答案
本來無一物 何處惹塵埃
是吧!

當然 一切以您的現場為主
我只是說說經驗與概念
再舉鼓的例子吧!
您提到鼓的殘響點
1.多餘的殘響本來就有,既然本來就有,就不是多餘這種情況當然不用想辦法消除啦
2.本來沒有多餘的殘響,這可能是
1.訊號解碼或傳輸過程中的jitter 或相位誤差
2.空間駐波
1.器材或線材的選擇
2.以jmr的喇叭來說,擺位應該能解決大部分的空間問題,以小弟家非常不理想的空間(w 2.2 l 4.5 h 3) ,都可以調到一個相對平衡的點,其他人應該挺容易的

參考參考!
藍光轉盤 Audiomat tempo2.6 (DA) Audiomat OPERA (AMP) JMR offrande superme V2(speaker)
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Re: 2016/06/10 - JMR喇叭 分享、討論

文章pawaslider » 2016-07-13, 14:14

可以試試看更換墊材。

我現在用鋁合金/EVA/鋁合金這樣的組合墊材,效果非常好,低頻不會被吃掉之外解析度還更高,速度感更好,
沒有之前用黑金石那種過於冷硬的線條,複合材料的墊材值得嘗試看看。
pawaslider
 
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Re: 2016/06/10 - JMR喇叭 分享、討論

文章george_cheng » 2016-07-13, 22:55

今天試著把鉛丸減少到545克
聲音好很多
看來最佳的重量還要再多試試

後來 朋友剛好有空要來聽聽
他說小弟的系統
最近舞台、音像都調的很大
人聲的焦距還可以再聚焦一點
有太靠近舞台的感覺
壓力有點大
而且小提琴的擦弦感比較不清楚
於是喇叭在往內toe_in 是好一點
也建議小弟空間寬度、深度、高度都夠
先照1/3擺位再試試
要有舞台,人生的焦距看能不能結成一個點
談了一些讓小弟再擺位有不同的想法
明天再繼續試試

音響真的好好玩
不過小弟還在幼幼班
玩器材 還沒辦法談音樂
george_cheng
 
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Re: 2016/06/10 - JMR喇叭 分享、討論

文章Lung » 2016-08-09, 15:03

小弟是euterpe用家,會購入euterpe只因為相信,因為小弟購入前完全沒聽過,但自從買了arpege後,我相信新天新地及box的品味,所以看了聲音日記box的分享後,對已擁有arpege的我euterpe就是不二人選了!

但購入euterpe後,小弟曾跟box聊到「好像沒您說的那樣透明」,當然box有提到線材及dac的不足,但也有說到喇叭要再runㄧ下,果不其然,隨著run的時間過去,喇叭聲音越趨開闊、自然,心中直呼「押對寶了」!

小弟音響資歷尚淺,之前常看音x論壇,對雜誌裡五花八門的器材心生嚮往,但看到售價往往整個就軟掉了,arpege及euterpe的售價或許不算很入門,但對比現今hi-end器材的高價,arpege跟euterpe算是小菜一碟吧,但這樣的搭配在小弟的小空間裏(約4坪多)所得到的滿足真的是很夠了....

面對這樣好的喇叭,我們要做的,就是聆聽更多的好音樂,跟給它更好的前端(小弟存錢邁向tempo2.8中) :b07:
Lung
 
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Re: 2016/06/10 - JMR喇叭 分享、討論

文章box » 2016-10-04, 15:28

2016/10/04
委屈了,奧菲歐 Orfeo!
辛苦了,歐鳳 Offrande!




圖檔


今年7月在這串討論上,分享過一篇〈太座的Orfeo〉。
如今(就是今天10月4日),家中的奧菲歐(Orfeo)已外借到新天新地了。
當然,連同擴大機Audiomat Solfege Reference 20也一併出借。
這對Orfeo,正式名稱應為JMR Orfeo Supreme V2。
也就是與店裡原先的歐鳳(JMR Offrande Supreme V2)是同一個世代與技術。

要借出Orfeo,就得拿歐鳳交換囉。
所以,新天新地的歐鳳與Audiomat Opera Reference 12,目前是在Box家了。
昨晚歐鳳在家開聲,心裡第一句話是:辛苦了,歐鳳。
新天新地的空間,對歐鳳還是大了些,讓他得很努力唱歌。
今天Orfeo在店裡開唱,第一個印象是:委屈了,Orfeo。
Orfeo在店裡唱歌自在多了,家裡的空間相對小,實在讓Orfeo委屈了。

Orfeo預計待在店裡一段時間,將陸續分享心得。
也歡迎來看看、聽聽JMR的二號當家——Orfeo Supreme V2!



圖檔
box
 
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Re: 2016/06/10 - JMR喇叭 分享、討論

文章george_cheng » 2016-10-04, 16:18

同為ORFEO用家(第一代)
非常期待後續心得
---
年底了
忙到一星期能聽2-3小時
真是委屈orfeo
george_cheng
 
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Re: 2016/06/10 - JMR喇叭 分享、討論

文章box » 2016-10-06, 19:37

2016/10/06
Audiomat設計者眼中的奧菲歐



圖檔

奧菲歐(JMR Orfeo Supreme V2)進駐店裡一天了。
我對JMR喇叭的認識,其實不是起緣於前社長時代的舊歐鳳,
而是來自Audiomat的老闆(也是設計者,我稱他老頭)。
三年前,我曾經問過老頭,可以幫Audiomat的擴大機Opera、Solfege配上怎樣的喇叭?

老頭就呼嚕嚕地開了藥方:Offrande(歐鳳)、Orfeo(奧菲歐),
甚至是Concorde(旗艦,協和)。
啥?這三對喇叭都是JMR的啊!
老頭說:是啊,而且兒子接手後,聲音更好。
會嗎?台灣的樂友一般對第二代的聲音有意見呢。
老頭又說:你去聽聽看,Opera接上Offrande,Solfege接上Orfeo,你會有新發現!
喔!那Concorde呢?接什麼擴大機?
老頭竟然回答:Solfege就可以了。
真的嗎?
老頭很仔細地解釋給我聽(當然,這都是信件往來的溝通)——
老頭認為,JMR的喇叭裡,Offrande、Orfeo、Concorde是同一個等級的喇叭,
他們都屬於旗艦系列,而如何挑選,就完全看空間大小。
老頭的意思是說七、八坪的空間,就用歐鳳;
再大空間就用奧菲歐,再大就用協和號了。

但我似乎違反老頭的交代,之前店裡用歐鳳,家裡擺奧菲歐。
結果,奧菲歐搬來後,初開聲就如同前天的分享,的確在店裡唱得比家裡好。
也就是老頭說的,依空間來選擇。
JMR的代理商剛好來台北,便順道請他來店裡聽奧菲歐的聲音,
結果,代理商也驚訝這對聲音可以好成這樣,透明成這樣!
的確,空間因素影響了歐鳳、奧菲歐的表現。



圖檔

歐鳳有兩個單體,是標準的2音路設計;
奧菲歐有三個單體,其中最上面兩個與歐鳳相同,
第三個單體(第二顆中低音)又不同第二個單體(第一顆中低音),
原廠稱此為2.5音路。不過,這說法不易明暸。
所謂的2.5音路,是指第二顆中低音單體,
只在600Hz時才開始發聲,而第一顆中低音單體,
除了往上的高頻截止點外,往下發聲是至自然衰竭。
所以,第二顆中低音單體,就類似個超低音概念,用來輔助低音的量感。
因此,這其實還是種2音路的設計。

但,多了一顆單體,就是會帶來不同的樂趣。
奧菲歐比歐鳳在售價上多了一對小喇叭的費用,
這多出來的費用,究竟可以換到什麼?(待續)



圖檔
用畫的來說明,可以看到奧菲歐的第二顆中低音,
是用來輔助低頻的量感。
另外,歐鳳與奧菲歐在高頻的分頻點也不一樣。
box
 
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