E5300 執著亂試之 DLNA 播放..and so on

[Higuma]

我知道你說過了,只是再多問一次.

真的不行調的話,低電壓是個好方向.

我說的複雜,不是你想的那個意思,

是本來應該比較理想的顆粒因為預設

高電壓,變成實際聲音如何會猜不出來.

這樣阿.. 我只能說小 NB 的定位，無法期待它的 BIOS ..

至於較理想的顆粒在不同電壓下的狀態，我還沒這樣測試過(這是指桌機的板子)。
所以沒有任何經驗，但假如我要試的話，我應該會去試不同電壓的狀態。
因為這就是選項多的好處，但也是壞處啦! 因為會測到翻...

不過以目前的經驗推論，低電壓卻能工作在嚴苛的參數，可能會較好聲..

我目前經驗是,不完全是,模組顆粒本身的體質感覺更關鍵.

我上一對是金士頓低電壓的模組,感覺在低電壓下特性特別好,

Cl值能逼到更低,但我後來換海盜的高階模組,一樣電壓調到底

的情況,Cl值要放寬一點才能穩定,但聲音實際上更好.所以,

我才會一直說找高階模組試試看.如果要給一個比較合理的解釋

的話,我會想猜是因為製程越微細,晶體漏電越嚴重,且越後期的

製程,在意的越偏單位成本,所以容量越來越大,價格越來越便宜,

底層的訊號品質卻越差.


不過你只能走預設spd的話,我覺得還是低電壓優先比較穩,

因為不管是高階還低階模組,我最後的setting都會是先把

電壓down到底再調其他,當然這跟聽感上的偏好也有關.

放鬆電壓,壓低Cl值的聽感也是有好處.....但就是會髒掉

吵雜 光澤色彩感鈍化.

[peaceming]

不過以目前的經驗推論，低電壓卻能工作在嚴苛的參數，可能會較好聲..

我目前經驗是,不完全是,模組顆粒本身的體質感覺更關鍵.

我上一對是金士頓低電壓的模組,感覺在低電壓下特性特別好,

Cl值能逼到更低,但我後來換海盜的高階模組,一樣電壓調到底

的情況,Cl值要放寬一點才能穩定,但聲音實際上更好.所以,

我才會一直說找高階模組試試看.如果要給一個比較合理的解釋

的話,我會想猜是因為製程越微細,晶體漏電越嚴重,且越後期的

製程,在意的越偏單位成本,所以容量越來越大,價格越來越便宜,

底層的訊號品質卻越差.


不過你只能走預設spd的話,我覺得還是低電壓優先比較穩,

因為不管是高階還低階模組,我最後的setting都會是先把

電壓down到底再調其他,當然這跟聽感上的偏好也有關.

放鬆電壓,壓低Cl值的聽感也是有好處.....但就是會髒掉

吵雜 光澤色彩感鈍化.

顆粒本身的體質重要，應該是前提吧? 但我覺得還要加上模組廠本身的設計...

我還沒測過其他非大廠(大廠是指像 Kingston 這類)的產品，還無法確定這樣的推測對聲音的影響是否明顯..

另高階記憶體的需求，是對高速運作的要求，不是對低電壓的要求，而一般DDR3 是工作在 1.5V。
所以不管往上加電壓，還是往下減電壓，都是對記憶體超規的使用..

而高階(超頻)記憶體是廠商先做了超頻的測試(1.65V)，確定記憶體能在高速狀態下運作穩定。
加電壓對高速運作，本就較有利，不管記憶體廠，或主機板廠都有這類的作法。
反過來減電壓對記憶體的運作，在同運作速度下是更嚴苛的測試，一不小心都是死當或重開機。

同樣的參數調低，也是對記憶體的嚴苛考驗，對聲音也許是有好處，但對系統就是穩定性的測試。
現在我還未測試高速運作，是否對聲音有好處?

但低參數與低電壓運作的部分，卻已經有些經驗，是對聲音有好處的。

基於測試過的經驗，才寫說=>低電壓卻能工作在嚴苛的參數，可能會較好聲..

而 Higuma 也寫了相關的經驗，但 Higuma 似乎未寫到 金士頓低電壓的模組，在 Cl值能逼到更低 的狀態下
對比 海盜的高階模組，一樣電壓調到底，Cl值要放寬一點的聲音，何者較好呢?

我看到有穩定性的問題，但未比較聲音，且仍在低電壓運作與嚴苛參數的範圍內..

友站之前也有提到，最極限的運作狀態，不代表最好聲..
反而是極限狀態再放鬆些，才會有較好的聲音，倒是直接對應 Higuma 的經驗。

最後回到 NB ，我有寫 NB 沒辦法調參數，只能直接套用記憶體的設定。
而測試的結果也寫出
低電壓的記憶體 比 普通電壓的記憶體好 <= 這是比電壓不同的差異
高效能的記憶體 比 普通款的記憶體好 <= 這是比 1.35V 下，高效能 VS 普通款的差異

我不太了解 Higuma 不斷提 調參數、選擇高效能記憶體 與 選擇低電壓記憶體模組的意思?
因為 NB 無法調參數是確定的，但我已經在這範圍內(低電壓與高效能記憶體)測試，且正在縮小範圍...
不懂耶..

以上

[Higuma]

單純經驗分享而已,跟你的情況比較沒有直接關聯,

主要是解釋我在回應"低電壓卻能工作在嚴苛的參數，可能會較好聲"時

為何說"不完全是,模組顆粒本身的體質感覺更關鍵".

之後才帶到顆粒本身訊號訊號品質的經驗分享(海盜vs金士頓).

至於海盜跟金士頓Lovo,一樣設定在1.2v 700mhz底下,我記得是

9-10-9-28 vs 9-9-9-26,差不多是這樣的參數比較,

最後聽起來還是CL值略高一點的海盜比較好...色彩感

更好 更透明乾淨(原文我是以 但聲音實際上更好 帶過).

這個例子我只是在解釋顆粒本身的訊號品質也差很多,技術

上的猜想,可能是不同製程等級與不同QC要求下,晶體漏電

情況不同所致.

最後一段則是在說,因為NB只能走spd預設值,在這樣的情況下,

我也覺得"低電壓卻能工作在嚴苛的參數"是比較穩的方向.

最後幾句則是在說明這個判斷本身也跟聽感偏好有關,因為同一條dram,

不同方向的調整我也都有試過.時脈不變,提高電壓,把Cl值刻意壓到

更低這樣的方式也不是沒有好處.


至於穩定性與極限狀態的部分,算是實作面的細節,因為跟NB與顆粒品質

低電壓等概念無關,所以我沒有多提.簡單說的話,穩定性非常重要,我所有

工作點的調整都是建立在穩定性足夠的前提下,所以不用去考慮不穩定這

件事...那表示你根本搞過頭了 .

[peaceming]

這樣我知道啦! 謝謝 Higuma 的分享(之前有些疑惑..)


顆粒本身的特質，這點也很難摸阿..
像金士頓會保留原顆粒的資訊，而海盜卻會打上自己的標誌(我不確定是否都如此)
這樣就增加了些困難，而加上散熱片的款式，也更添困難

再看看爾必達，不知道還能做多久..
所以還是隨緣吧!!! 能逼近到那種程度，就到哪種程度。

題外話，友站之前還測到記憶體的漏電.. 這真讓我驚訝阿!!!

至於電壓高低的部分，這點算 NB 不靈活的好處吧!
因為測試時就只有兩種狀態=> 1.5V V.S 1.35(or 更低)
這差距以之前的經驗來看，是蠻明顯的，所以我不用擔心 微調的差異。

等以後有時間測試桌機，再來做進一步的經驗累積..

最後，我完全同意 穩定性 的重要，因為我也是這樣要求的。
NB 的部分不論，因為它基本上就該穩定..

桌機的部分，以前在調電壓與參數時，也會花時間測試穩定性。
因為不穩定，就算參數調到多漂亮，電壓調到多低，對我都是沒意義的。
我要穩定的執行各種操作，即便是追求音樂上的改善也一樣。

雖然開始追求音樂上的改善(調整 NB 參數)，但一貫的基本要求，還是不會改變..

沒想到也邊寫心得，邊哈拉到 20 頁了.. 還能寫多久呢?

[peaceming]

話說昨天在測試 Set Timer Resolution 這支程式..

結果用到C++ 版本的程式時，試了好幾次，怎樣都無法在 OS開機時自動啟動。

完全照著步驟操作，安裝也沒問題，直接啟動也沒問題。
安裝完 OS重新開機後，手動啟動也可以(因為無法自動)。
但是 OS開機時自動啟動就是不行.. 詭異阿!!

C# 的第一版就沒這問題..

難道是因為我用 64 bit 的 OS? 還是漏了什麼東西?
還在尋找可能的原因..

[peaceming]

話說昨天在測試 Set Timer Resolution 這支程式..

結果用到C++ 版本的程式時，試了好幾次，怎樣都無法在 OS開機時自動啟動。

完全照著步驟操作，安裝也沒問題，直接啟動也沒問題。
安裝完 OS重新開機後，手動啟動也可以(因為無法自動)。
但是 OS開機時自動啟動就是不行.. 詭異阿!!

C# 的第一版就沒這問題..

難道是因為我用 64 bit 的 OS? 還是漏了什麼東西?
還在尋找可能的原因..

自問自答..
剛剛試出來了..

果然與 64 bit OS 有關，裝了下面這個 Visual C++ 64 bit 套件，就可自動啟動 STR C++ 版本的程式
http://www.microsoft.com/zh-tw/download/details.aspx?id=14632


以上供有需要的人參考

[peaceming]

最近因低電壓記憶體的亂入，讓NB 的調整又往前一步，反映到DLNA 播出的聲音自然也進步了!!
趁著周末把IRQ 設定的部分，再重新檢視一次，針對一些值又再做了修改。
聽了一陣子的感覺... 還OK。 更新出來供大家參考。



順帶提一提，針對不同裝置占用IRQ 的部分，我把用不到的裝置通通關閉。
關閉後的狀態，如下圖所示



調整到目前有什麼差別呢? 覺得有出現深度的感覺..
播放 STSD 的音樂時，感覺聲音不是從喇叭間，而是從靠牆處出現..
但還是有問題要克服，就是場感的自然分佈.. 這部分還是不夠阿!!!

繼續努力去..

[peaceming]

這周下雨又很冷，平常在看韓劇怠惰中，沒再繼續測試 DLNA。
今天趁心血來潮，再來確認一個之前隱約察覺到的事..

下載 youtube 的 MP4 時，假如使用不同的瀏覽器，會產生差異嗎?

結果很不幸的.. 真的有差異!!! <=大概有人會覺得我無聊吧! 連這也要比較..

起源是我平常會用三種瀏覽器=> chrome, opera 與 IE
之前下載 MP4時，多數都是用 opera 透過 keepvid 來下載。
但最近 opera 與 keepvid 好像不大合，沒法順利下載，就改用 chrome 與 IE。

好玩的部分出現啦! 用 IE下載時，會發生檔名有亂碼的情形，反過來用 chrome則沒事。
那檔名會發生差異，那聲音會不會產生差異?
所以某天就無聊的比較了一下，這一聽... 好像有差別耶? 但因時間關係，未再仔細確認。

這幾天又開始下載 MP4，但因檔名顯示的問題，則使用 chrome來下載。
想到之前懸而未決的疑問，趁著假日就來確認確認。

本周因看到韓國的Music Bank(十一月底的那周)，剛好 DAVICHI 在十一月中有新歌，也在這集裡表演。
馬上就去官網下載(連結如下列)
http://youtu.be/YVLIn6xMSh0

就利用這首新歌來確認瀏覽器下載的差異..

下載與儲存的方式都相同，差別大概只有瀏覽器不同與執行程式多寡兩個部分。
同樣透過 DLNA 的方式播放與比較差異

DAVICHI 的新歌 Letter 裡，我聽得出來的大概有六到七種不同的背景樂器(敲擊、按鍵與撥彈..)


chrome 下載的檔案
敲擊類的樂器(鼓、鈸與三角鐵嗎?..)
多了些彈性、高頻的集中感與樂器敲擊後震動到平復的收尾聲音

按鍵類的鋼琴分離度感覺較好，撥彈類的弦震動與聲音的表現較好

最後人聲的部分，較集中的指向性(穿透力)較好


基於上述幾點的差異，乖乖使用 chrome 下載MP4..


以上供有興趣的人參考

[samshu]

對於不同的瀏覽器或不同的設備看YouTube是會不同的，尤其Chrome和YouTube都是Google的。
mp4的Codec也是google, apple, microsoft競爭角力之處。
google 也收購並開放H.264的Codec，那家我忘了。
我想Google會在Chrome做點手腳，讓它表現比較好是正常的。

影音上傳至YouTube後，會自動轉成各種版本的mp4以因應不同平台和player，
Chrome的最佳化是必然的...

[peaceming]

對於不同的瀏覽器或不同的設備看YouTube是會不同的，尤其Chrome和YouTube都是Google的。
mp4的Codec也是google, apple, microsoft競爭角力之處。
google 也收購並開放H.264的Codec，那家我忘了。
我想Google會在Chrome做點手腳，讓它表現比較好是正常的。

影音上傳至YouTube後，會自動轉成各種版本的mp4以因應不同平台和player，
Chrome的最佳化是必然的...

謝謝 samshu 的分享，samshu 幫忙增加內容真是太好了!
(都我自顧自的寫，大家也許會看膩吧? )

對於不同瀏覽器 或 不同設備看 youtube 會不同這點，我沒有任何經驗(沒注意)。
但不同瀏覽器有不同的瀏覽效果(這指像照片這類..)，倒是有遇到過，只是我不會特別在意這點(螢幕對我來說較重要)。

回到 chrome 下載這件事，大家討論討論
以我目前的認知，這可能是瀏覽器對檔案(下載資料)的處理方式不同，所造成的差異。

以 codec 來說，在上傳者傳完資料後，youtube 完成處理，並存成檔案(或是在下載時，才會轉成檔案? 這點我不確定)
codec 應該就完成它的工作了，把上傳者的資料轉成 MP4 儲存。

後續下載者下傳 MP4 時，它就只是個MP4 的檔案，直到使用者要用時，才會需要去解碼。
而在 DLNA 撥放裡， MP4 的解碼工作是 E5300 在執行， NB 只是把 MP4 的檔案傳給 E5300。

而同樣的道理，不同平台的設備(Win NB, MAC..)，會有各自的解碼器，會產生差異是可預期的。
因此才有很多人用不同的解碼器，或不同的播放軟體就有不同的表現。

至於 chrome 對 youtube 有無做優化，這就是相關人仕才知的事情了!

但我對瀏覽器對下傳資料的處理方式，有無作優化這件事，是持保留的態度..
因為我不大相信軟體開發者，會對這麼細的地方作調整，這可能是歪打正著的狀況。

以我下載 MP4 的狀況來說=> chrome 透過 keepvid(會使用JAVA)，下載儲存 MP4。

差異點看來就是瀏覽器對JAVA，或是下傳資料的處理方式(瀏覽器在OS下的運作)，可能會造成差異。
執行程式多寡這件事，等以後再看看有無比較的方法 <=又在無聊了..


以上供大家參考，有錯的話請指教，謝謝!